Подвои для яблонь

[Zener]

Сарат, Виктор,коллега выбрал свой,особый путь.И сворачивать не собирается.

[AndreKorolew]

Сарат, загоняете остро отточенное мачете с одной стороны сантиметров на 50-80 под наклоном, режете в плоскости лезвия, используя конец лезвия как точку опоры для рычага, крупповская сталь режет корни как морковку, повторяете с противоположной стороны. Рассчитываете на мочковатую структуру корня Вроде как такой же точно стержень заново вглубь отрасти не должен.

[AndreKorolew]

Zener, захочешь вырастить что то путное в моем климате и УГВ, и не так растопыришься Всегда открыт к конструктивной критике

[Сарат]

AndreKorolew, А где гарантия, что сеянец не будет гнать дрова? Также можно и 54-118 подрезать? Легче много будет сделать это.
При выкопке саженца на семенном подвое, Ц.К.хотим мы того или нет, подрезается. Через пару-тройку лет, корни опять полезут вглубь. Не думаю, что они уподобятся корням клонового подвоя и будут занимать лишь верхнюю часть почвы.
Так что - когда у Вашей яблони начнёт сохнуть верхушка, знайте- идея не удалась.
Это сугубо моё мнение, решать всё равно Вам.

[Zener]

Сарат, toliam1 много лет выращивает на осушённом болоте яблони на сеянцах.И ничего не сохнет.Подобрал с чего брать семечки.AndreKorolew,
Посмотрите его сообщения.И многое станет ясно.

[AndreKorolew]

Сарат, по корням да, могут. Часть сортов у меня на сеянцах антоновки из питомника, пятилетки. Корни не подрезал. Пока живы. Поживем увидим. Юрий из Трубчевска говорил что и клоны дают стержень на глине. У меня суглинок под плодородкой. Бывший осушенный пойменный луг. Похоже как у Анатолия по условиям. Сеянцы могут дать лучшую совместимость и большую долговечность.

[Сарат]

Сарат, toliam1 много лет выращивает на осушённом болоте яблони на сеянцах.И ничего не сохнет.Подобрал с чего брать семечки.AndreKorolew,
Посмотрите его сообщения.И многое станет ясно.

Александр, всё так. Но у Анатолия своя технология. И он не использует для подвоя семена Антоновки или Аниса, как собирается делать Андрей.

[toliam1]

Сарат, toliam1 много лет выращивает на осушённом болоте яблони на сеянцах.И ничего не сохнет.Подобрал с чего брать семечки.AndreKorolew,
Посмотрите его сообщения.И многое станет ясно.

подсмотрел.
В моём случае расчёт на упрямство: кто кого.
--главный фактор. Выращиваю/воспитываю свои подвои(на них прививаю нежные сорта на высоте груди) длительно. Порядка 6-7лет.
Полагаю, за это время они смиряют свой норов. По отзывам клиентов(разные грунты, но всегда консультирую способы посадки и удержания УГВ вдали от кш) мои изделия чувствуют себя нормально.
--др.факторы. Каждый год(а часто и в сезон) управляю/понижаю УГВ на участке. Откачиваю лишнюю воду "Малышом" из прудика в самом низком месте участка.
Помогает "матёрая глина". Культурный слой у меня порядка 10-15см. Сажаю свои сеянцы почти на поверхность(на "вкусную" подложку см 10-15). Попытки отрастить "морковку" всякий раз упираются в оч.плотный грунт. Когда имел силёнки и копал прудик, то "свою каторгу" преодолевал только с помошью лома.
При выкапывании вижу распространённую вширь кс, без попыток стержня(думаю, он загибается в "горизонт"), с почти горизонтальными скелетн.корнями и хорошей мочкой по их длине. Здесь добавлю, что "соблазняю" кс расти вширь, иногда обкладывая пр.круг "вкуснятиной".
Полагаю(как гипотеза), что на кс влияет и форма надземной системы. Выбрал форму "чаша". Скелетные ветви растут вширь, а ЦП вырезаю. В силу симметрии "морковка" становится "нежелательной".
Эти практики распространяются на сеянцы Б-1(для яблони) и лукашевки(для груши).
Когда начинал(на этом участке, 30лет назад), то подвоем был сеянец Антоновки об., а форма -- ярусная. Сейчас эти деревья чувствуют себя неважно.

[AndreKorolew]

Оптимизм внушает наличие в округе по соседству древних яблонь явно на сеянцевом подвое. По сортам идентифицировал Аркад летний, Коричное, Антоновку. Чувствуют себя вполне и плодоносят. Буду пробовать, время покажет.

[urrr]

Вот кадры 70-летних посадок вдоль улицы Ботаническая. До сих пор практически ежегодно плодоносят, за сорта не скажу, подвой думаю сеянцевый, формировка чашей, без обрезки

Сорта исаевские, подвой наверняка сеянцевый.
Формировка и обрезка ... это вряд ли - но присутствовала сезонная "обломка" во время всенародного сбора урожая, отсюда и "чаша".

Думаю что про минусы тоже не стоит забывать - они не в последнюю очередь связаны с размером дерева.
Собственно если есть место в саду для нескольких дерев такого размера, то я противопоказаний не вижу - компостную кучу тоже чем то "кормить" нужно (при всей моей любви к долговечным деревьям).

На старом участке есть пяток деревьев - лет под 70 как раз самым старым.
На новом - уже нету: хочется растянуть яблочный конвейер разными вкусами, хочется новинки испытать в своих условиях - а сад нерезиновый.

[yri]

Кто то спрашивал про корни на глине, не помню уже. На фото ММ106.

Совместимости. вариант 1 и 2.

[AndreKorolew]

yri, хорошие корни, к выраженного стержня не вижу.

[yri]

yri, какие проблемы взглянуть? Для этого с дивана даже с мобилкой сползать не надо

Да чего мне глядеть AndreKorolew, у меня такой же сад. Я в этом году половину сада перевел на бетонные опоры. Понятно что масштабы другие но тем не менее.

yri, хорошие корни, к выраженного стержня не вижу.

А кто вам сказал что на ММ106 стержневой корень? Это же не груша. На фото скелетные корни которые образуются именно на глине, с недостатком воздуха.

[AndreKorolew]

yri, ну вообще то Вы и сказали Ваше сообщение #1754: "на М9 корни не уходят из плодородного слоя из за своего размера. На остальных уходят, тем более без полива. "
М106 не подходит под определение "остальных" ? Еще в одном помнится Вы сказали что на глине все подвои , кроме М9, образуют стержень. Сейчас лениво искать пост. Кстати я с этим согласен, сам неоднократно наблюдал при посадке саженцев на 54-118 вполне себе сформированный стержень у 1-3-х леток.

[AndreKorolew]

yri, какие проблемы взглянуть? Для этого с дивана даже с мобилкой сползать не надо

Да чего мне глядеть AndreKorolew, у меня такой же сад.

Ну это я вообще-то про себя В том смысле чтобы увидеть интенсивный сад мне в Европы лететь не надо, и даже сползать с дивана 21 век...