Обсуждение различных околосадовых тем

[Dim]

С удовольствіем бы напустил на слизней рыбу или ёжиков )))
Но не умею ( Это было бы так весело и "креативно"! Буду работать с ёжиками дальше: уже научил их пить молоко и кушать косточки - крылышки от куриц, мелкие свиные рёбрышки. А рыбы пока участок игнорируют (((
Приходится действовать как-то позорно (в сравнении): посыпал слегка золой, и нет слизней. Но такая метода возмутительно занудна.

[Анатолий Ц.]

Приходится действовать как-то позорно (в сравнении): посыпал слегка золой, и нет слизней. Но такая метода возмутительно занудна.

Дмитрий, а заводской Слизнеед не пробовали применять?

[Dim]

Нет... По правде, и не знаю, что это. Но у меня слизни доставляют только на капусте, больше проблем нет. А на ней - золы - и нет проблем больше. Да и то - в этом году была засуха до июля, какие слизни, теперь только.
Но в том сообщении был пытался пошутить... Видимо, неудачно
Был пробовал от профессиональных поваров французских улиток. Очень жирно и не совсем вкусно. Может, у наших истребителей (птиц, котов и иже) такое же впечатление от слизней?
Это вторая попытка )))

[Masik]

А рыбы пока участок игнорируют (((
Приходится действовать как-то позорно (в сравнении): посыпал слегка золой, и нет слизней. Но такая метода возмутительно занудна.

Срочно копать канал.

[Dim]

Сложновато, сидя наверху на Балто-черноморском водоразделе... Проще засадить всё горохом, чтобы угри приползли. Они его обожают (это правда - без шуток)

[Вячеслав 30]

Результат тот же, опять заплодил Шаропай

Подскажите, как большой специалист по Шаропаю.
Похож ли мой. Хочу на скелет сейчас привить, но вдруг не Шаропай.
Фото сейчас.
Фото 2018 год, они у меня в кроне в полной тени.
Фото 2017 год, в холодильнике долежали до конца января. Вкус полное барахло с горчинкой.

[Вячеслав 30]

У меня в коллекции Шаропай из трёх источников

Посмотрите пожалуйста фото выше на принадлежность к Шаропаям.

[babay133]

У меня в коллекции Шаропай из трёх источников

Посмотрите пожалуйста фото выше на принадлежность к Шаропаям.

Я последнее время не имею плодов Шарапая, так как применил его по назначению и веток на плодоношение не оставил. Главный специалист тут по Шарапаю это Витал, он точно может по фоткам подсказать. Помню у меня плоды были с красными штрихами, но вкус был не съедобный, они были горькими.

[Вячеслав 30]

Витал, как главный специалист Прихоза по Шаропаям, посмотрите пожалуйста фото выше. Хочу заокулировать на скелетообразователь, но сомневаюсь в сортности.

[Осень]

Скорее - да.
Шаропай в конце первой декады сентября прошлого года

[RFM]

babay133, давно вас не было на форуме. Не пропадайте !

[Витал]

Витал, как главный специалист Прихоза по Шаропаям, посмотрите пожалуйста фото выше. Хочу заокулировать на скелетообразователь, но сомневаюсь в сортности.

По крайне мере похож на одну из форм Шаропая. Была распространена в 70-х годах.
Сейчас эту форму без покровной окраски не встречаю.
Собственно Шаропай трудно перепутать с каким либо другим сортом. При съеме кислые с горчинкой.
В процессе хранения вкус улучшается.
Мне встречались люди, которым этот вкус нравился. Иони специально искали Шаропай, как вкус из детства.

[Zaryanka]

Кто несёт золотые яйца?

[Реал]

Очень похоже на клопа . На вкус пробовать нужно

[Zaryanka]

Очень похоже на клопа . На вкус пробовать нужно

Чем рассказывать о кулинарных пристрастиях, лучше б случай Вячеслава в "Поражении коры плодовых" посмотрели. Это, ведь, не грибное? Вот Роман думает, например, что это вирусное.

[SecondWind]

Это Ростовский кремль. Ростов Великий, Ярославский.

В Кремле есть Митрополичий сад. Отделен от центральной части стеной и вообще полностью окружен толстыми высокими стенами, выкрашенными в белый цвет. Вот из внутреннего двора Кремля калиточка в сад. Как в Рай

В саду яблони и груши. Нужно сказать, что деревья без видимых потерь пережили зиму 2017 года (вспоминаем её, содрогаемся, особенно ̶т̶о̶в̶а̶р̶и̶щ̶ ̶Б̶е̶н̶д̶е̶р̶ Андрей Васильев, у которого сад совсем рядом, но белыми стенами не обнесен и озером Неро не обмыт). Садовый вопрос в следующем сообщении, боюсь слетит, с телефона пишу.

[SecondWind]

За деревьями уход есть. Белятся, обрезаются, вижу ловчие пояса и баклажки с бражкой от вредителей.

Практически все деревья в этом старом саду и в старом Коломенском саду в Москве сформированы как на фото. Низкий штамб, развилка, из развилки два-три ствола. Т.е. это не ярусно-разреженная крона с одним стволом, как мы сейчас все делаем. Скажите мне пжт - раньше было именно так, намеренно в несколько стволов? Почему отказались от такого способа формирования кроны, какие особенности у таких крон?

[tep]

Скажите мне пжт - раньше было именно так, намеренно в несколько стволов? Почему отказались от такого способа формирования кроны, какие особенности у таких крон?

Это не способ формировки,просто в молодом возрасте деревья подмерзали,их обрезали,а дальше пустили на самотёк.У нас в Сапожке после суровых зим в 70 г.(не помню в каком точно,был маленький) такие яблони растут повсеместно,как впрочем росли и у меня в старом саду.

[lucienna]

Скажите мне пжт - раньше было именно так, намеренно в несколько стволов? Почему отказались от такого способа формирования кроны, какие особенности у таких крон?

Это не способ формировки,просто в молодом возрасте деревья подмерзали,их обрезали,а дальше пустили на самотёк.У нас в Сапожке после суровых зим в 70 г.(не помню в каком точно,был маленький) такие яблони растут повсеместно,как впрочем росли и у меня в старом саду.

может это характерно для деревьев на семенном подвое, высокорослых?
В моем детстве все деревья были такие, да и сейчас высокорослые часто в 2 ствола растут.
Я полукарлики первый раз увидела у подруги на даче, году в 1979-80, но у нее мама была агроном, у большинства были высокорослые.

[SecondWind]

В моем детстве все деревья были такие, да и сейчас высокорослые часто в 2 ствола растут.

Люсь, их так много. Таких деревьев. И в старых садах. Как-то не верится, что это случайное естественное формирование кроны. Развилка низко. Стволов 2 или три. Разведены.

[lucienna]

Как-то не верится, что это случайное естественное формирование кроны. Развилка низко. Стволов 2 или три. Разведены.

Оксана, у меня есть таких парочка, да и у соседей не по одному. Их точно никто не формировал. Ручки кривенькие у нас.

[SecondWind]

Прочла с интересом. Может, кто-то тоже заинтересуется.

Apple из Краснодара. Как устроен крупнейший фруктовый сад в Европе
https://snob.ru/entry/182977/

[meq]

Не знаю,как отнесутся к моему сообщению опытные садоводы,но тапки в меня прошу не кидать.
Сад старый.Почти 60 лет ему.Получили от профкома 6 соток. В те далёкие времена в продаже ни каких саженцев яблонь, да и других культур ,вообще и в помине не было.
Местные жители всему учили,в том числе и как быть с яблонями.
Рядом с садом начинается лес.В этом лесу находили дички яблонь,выбирали однолетки.Проблем с выкопкой не было ,т.к почва у нас песок.Рано весной выкапывали и сажали в саду.На следующий год ,весной обрезали на расстоянии 7-10 см от корневой шейки и прививали либо в " расщеп" либо под кору.
Заранее ходили и пробовали друг у друга яблоки и рано весной срезали прутики однолетних приростов.Далее,делали прививку с одним почкой-глазком.
Название сортов конечно не знали.Шли они как например,"Красное от Михалыча с 7-ой дорожки".
Такое "выращивание яблонь практикуем и до настоящего времени.
Может это и смешно....но вот так и живёт наш сад...без изысков ....просто и хорошо.

[Анатолий Ц.]

Такое "выращивание яблонь практикуем и до настоящего времени.
Может это и смешно....но вот так и живёт наш сад...без изысков ....просто и хорошо.

Скажите, прививку от сортомании Вы где делали?

[Виталий О.]

Анатолий Ц., пока рядом только яблони соседей сортомания сильно не беспокоит. А вот как практически любой сорт в интернете становится доступным, да ещё и форум читаешь про новые сорта...

[meq]

Скажите, прививку от сортомании Вы где делали?

Трудно говорить с человеком,который не понимает элементарных вещей.
Моё сообщение можно "лягать" как угодно...но я написал о том, как БОЛЬШИНСТВО садоводов в преклонном возрасте решают проблему саженцев.
Очевидно,вы не живёте на одну пенсию и у вас есть деньги на покупку модных сортовых саженцев...а у меня и многих моих соседей по саду,такой возможности НЕТ!!!
Вот почему мы сделали "прививку от сортомании".Хотя что пытаться объяснить вам это всё...ведь "сытый -голодному не товарищ!"
P.S.
Яблоко-это продукт, который мы едим .
Мы едим то что вкусно...а вы кушайте ...кушайте "сорт",потому что это сейчас модно и неважно, какой он по вкусу.Важно, что это модно !!!

[Андрей Васильев]

Мы едим то что вкусно...

В чем суть Вашей идеи? В том что бы размножать те сорта что рядом? Или призыв прививать на сеянцы?

Вообще идея "вернуться к корням, к природе" и тому подобному, не нова, но как то странно звучит, учитывая что люди к этому призывающие пользуются благами цивилизации - компьютер, интернет, смартфон (то что 50 лет назад было уделом фантастов) и при этом предлагают все делать по старинке - строить дома из говна и палок, не интересоваться сортами, а прививать то что у соседа за забором растет...

Это форум садоводов, причем тех кому интересен сад и получение знаний о нем, в том числе новые технологии и конечно новые сорта. Тут много коллекционеров, для которых действительно желание испытать новинку очень сильно, а те, кто ничего не хочет узнавать и делать как раньше тут не задерживаются. Разные цели.

[meq]

В чем суть Вашей идеи?
Вообще идея "вернуться к корням, к природе" и тому подобному, не нова, но как то странно звучит, учитывая что люди к этому призывающие пользуются благами цивилизации - компьютер, интернет, смартфон (то что 50 лет назад было уделом фантастов) и при этом предлагают все делать по старинке - строить дома из говна и палок, не интересоваться сортами, а прививать то что у соседа за забором растет...

Тут много коллекционеров, для которых действительно желание испытать новинку очень сильно, а те, кто ничего не хочет узнавать и делать как раньше тут не задерживаются. Разные цели."

Уважаемый! Ещё раз прочтите мои сообщения .
Причём "идея"?
И в отношении " кто ничего не хочет узнавать и делать как раньше тут не задерживаются. Разные цели."
Насколько я понимаю, этот форум и в частности эта тема , не институт повышения квалификации и не научный симпозиум ,(для этого есть спец . сайты), а место, где может высказаться в простой и доступной форме о своём видении обсуждаемого.
Вот я это и сделал безо всякой идеи,просто поделился.
В отношении " тут не задерживаются"....это что,намёк что мне не место на этом форуме? Вы уполномочены делать такие заявления???
И ещё. Будьте добры,дайте ссылки на свои работы ,опубликованные в научных академических изданиях, что бы и я мог оценить степень вашей "научности"

[vp]

meq, Скажите пожалуйста, а что делать если в Вашем товариществе нет "вкусных" сортов (у каждого свое понятие вкусности). Например по принятой классификации Антоновка об. - 3,9 балла, Мелба, Коричное новое - до 4,8 балла (в этом году не набрали). Как быть?, а вкусного хочется и желательно круглый год?

[meq]

meq, Скажите пожалуйста, а что делать если в Вашем товариществе нет "вкусных" сортов (у каждого свое понятие вкусности) Как быть?, а вкусного хочется и желательно круглый год?

Так всё значительно проще.
Как рассматривать понятие "вкусные сорта"?
Конечно, каждый человек "устроен" по разному.Одни в поисках чего либо нового,"повкуснее", у других -"вкус устоявшийся или ,как принято говорить"от добра добра не ищут".
Наша семья относится к последней категории.Перепробовали массу разных сортов яблок (покупных,угощали и т.д) и пришли к выводу, что свои лучше.
Растения обновляем за счёт своих яблонь,никуда не ходя.
Я ведь писал о начальном этапе создания сада.Тогда да,ходили и пробовали и просили прутики для прививок.Теперь всё своё.
P.S.
Я не могу понять,почему некоторые коллеги так болезненно ,в "штыки" .встретили мои сообщения?
Прочитал всю тему с 1 сообщения.
На форуме есть чудесные умные коллеги, которые просто,если им не интересны сообщения,проходят мимо,без комментариев.
Короче,не надо из мухи делать слона и пытаться выставить коллегу по форуму, круглым идиотом.

[tep]

meq, А почему Вы в такой грубой форме позволяете себе отвечать человеку на совсем безобидный вопрос,он ведь просто спросил про то что как Вам удаётся устоять от желания испытывать сорта?Знаю Анатолия,доход у него не велик,обыкновенный лесник,впрочем как и у меня работника бюджетной сферы среднего звена с минимальной зарплатой,что мне всё равно позволяет обмениваться и находить единомышленников по сортам различных культур.У все есть своё хобби,у многих форумчан это сад и огород и точка зрения у каждого своя.Вы начали с агрессии и получили противодействие,не удивляйтесь,элементарный закон физики.Никто Вас в штыки не встречал,просто ведь можно было спросить того же Анатолия что он имел ввиду в своём вопросе,это же так просто,а эмоции здесь на форуме не уместны,мы ведь не знаем кто находиться с той стороны интернета с кем общаемся.За сим разрешите откланяться,дальнейшую дискуссию разводить не намерен.

[Андрей Васильев]

о своём видении обсуждаемого.

У Вас видение простое - нехрен искать лучшего, срежь черенок за забором и не парься.

И причем тут научность? Речь идет о садоводах которые собрались для того что бы узнать что то новое или поделиться какими то полезными знаниями или опытом. А Вы предлагаете сидеть на заднице и ничего не делать. Ну как я понял ваши сообщения.
В общем все ясно. Можете не отвечать...

[Dim]

Народ, да ладно вам! Накинулись на пожилого человека. Он просто не понял доброжелательного юмора Анатолий Ц.
И больше нет никаких проблем. Совсем. Все любят сад. И он тут, ему интересно. Поделился опытом, можно сказать история, без всяких призывов )
А в качестве лучшего аргумента против вынужденно заниженной требовательности к сортам было бы отправить человеку парочку черенков самых лучших сортов.
Спор, у которого нет ни причины, ни содержания. Хорош холиварить

[Андрей Васильев]

история, без всяких призывов )

Давайте похоливарим
Был призыв, не гоняться за сортами, а прививать соседское,
ибо все эти сорта - "Блажь заморская, антИхристова лжа" С. Довлатов

[Виталий О.]

meq, я вас прекрасно понимаю. У меня родители такие-же. На тот момент когда я занялся садом они были уверены, что у них отличные сорта растут и лучшего и не надо, потому что ни у соседей, ни у знакомых вкуснее и (или) урожайнее сортов нет. Что лучше чижовской или памяти яковлева из груш можно найти в среднестатистических садах нашей зоны? А я тут кучу непонятных саженцев насажал. Уже попробовали Августовскую росу и неудачные сигналки просто Марии и задумались. К винограду вообще подойти нельзя было, там же восторг и алешенькин, они же такие хорошие. Попробовали сигналки гарольда, кишмиша 342, суперэкстры, белого чуда и главной бомбы сезона - преображения. В итоге следующей весной алешенькин, восторг и ещё пара старых сортов будут выкопаны и отданы соседям. Аналогично со смородиной. С яблоками сложнее, лобо, кэрол, мельба, коричное полосатое однозначно останутся. А вот звёздочка, розовый налив, антоновка каменичка и т.д. отправились на перепрививку. Я это к тому, что селекция не стоит на месте независимо от того, довольны ли вы своими сортами в полной мере или нет.
Теперь по поводу того как невозможно бедному пенсионеру купить новый саженец. Тут было бы желание. Во первых зачем покупать саженец, если можно купить черенок (100 рублей в среднем все удовольствие). Сколько стоит наплевать грядку семечек для сеянцев? У нас это бесплатно получается. Сколько саженцев можно сделать из одного черенка? 3 - 4 особо не напрягаясь, но если почками прививать в разы больше. Почем можно продать 2 - 3 оставшихся саженца редкого интересного сорта знакомым и соседям - рублей по 150 - 200 легко. Вот ваш саженец и окупился. Да миллионы тут не заработать, но на покупку новых черенков пенсионеру хватит. А многие у нас на городском форуме например черенки бесплатно раздают - меняются.

[Виктор,Омск]

Во первых зачем покупать саженец, если можно купить черенок

У meq явно хватает и собственных черенков и опыта полного вымерзания хвалёных сортов.

[Виталий О.]

Виктор,Омск, откуда у него возьмётся опыт вымерзания хваленых сортов, если он сорта в саду десятилетиями не менял и изначально не знал, какие сорта прививает. Наличием черенков с собственных яблонь думаю в принципе сложно кого-то удивить.

[Виктор,Омск]

откуда у него возьмётся опыт вымерзания хваленых сортов

Селекционеры появились до нашего появления на свет. Есть еще понятие народная селекция.

[meq]

Что я могу ответить на все сообщения?
Легко рассуждать и оСуждать человека,не зная подробностей чужой жизни.
Бог с вами, продолжайте куражиться в этом же духе.
Я не обижусь.Обижаться надо только на самого себя-не надо было лезть со своим сообщением.
Думал попаду к людям, коллегам по форуму...а попал...да ладно ,прощевайте господа....

[Нюра]

Не могу я понять данного обсуждения, вроде бы раньше наш форум славился доброжелательностью. Обычно тут терпят даже нахрапистых и упертых, даже тех, кто многократной пересадкой яблони изменяет ее генетику, а тут накинулись всем скопом.

Вы чего?

[tep]

Нюра,

Скажите, прививку от сортомании Вы где делали?

Трудно говорить с человеком,который не понимает элементарных вещей.
Моё сообщение можно "лягать" как угодно...но я написал о том, как БОЛЬШИНСТВО садоводов в преклонном возрасте решают проблему саженцев.
Очевидно,вы не живёте на одну пенсию и у вас есть деньги на покупку модных сортовых саженцев...а у меня и многих моих соседей по саду,такой возможности НЕТ!!!
Вот почему мы сделали "прививку от сортомании".Хотя что пытаться объяснить вам это всё...ведь "сытый -голодному не товарищ!"
P.S.
Яблоко-это продукт, который мы едим .
Мы едим то что вкусно...а вы кушайте ...кушайте "сорт",потому что это сейчас модно и неважно, какой он по вкусу.Важно, что это модно !!!

Значит кому то можно грубо писать?

[Нюра]

tep, не вижу тут грубости

[tep]

Нюра,

Трудно говорить с человеком,который не понимает элементарных вещей

Хотя что пытаться объяснить вам это всё...ведь "сытый -голодному не товарищ!"

Да нормально всё. Это ответ на простой вопрос от Анатолия Ц.

Такое "выращивание яблонь практикуем и до настоящего времени.
Может это и смешно....но вот так и живёт наш сад...без изысков ....просто и хорошо.

Скажите, прививку от сортомании Вы где делали?

[Никола]

Не могу я понять данного обсуждения, вроде бы раньше наш форум славился доброжелательностью. Обычно тут терпят даже нахрапистых и упертых, даже тех, кто многократной пересадкой яблони изменяет ее генетику, а тут накинулись всем скопом.

Вы чего?

Чего тут понимать?
Человек нечаянно ударил по больному - по карману. Идёт время торговли саженцами, скоро торговать черенками, а тут говорят, что пенсионерам ничего не нужно. У них всё есть, а если чего нет, то можно взять у соседей.
А прививку от "сортомании" (соблазна и искушения) сделало время.

[meq]

tep »
Я не могу понять, вы то чего хотите?
Хорошо.
Я приношу извинения всем ,принявшим активное участие , в обсуждении и оСуждении моего сообщения.
Я был неправ. Только покупка сортовых саженцев правильное решение проблемы.
Далее. Меня надо наказать за, без согласования с ассами форума ,влезание в тему.Забанить этак месяца на 10-11 без права работать не только на этом форуме , но и на других в интернете.
Для начала , я думаю , хватит.
На мой взгляд, это будет очень демократично и красиво...
Если отдельным обиженным и страшно разгневанным этого мало...вносите свои предложения...

[Виталий О.]

Господа давайте жить дружно!
meq, жаль далеко живёте, жили бы поближе непременно настриг бы вам черенков чего нибудь зимостойкого и вкусного.

[tep]

Могу то же нарезать черенков отличных сортов,только оплата за пересылку,ну и прививайте на здоровье.Сейчас это не проблема,да и стоит копейки,и не надо покупать дорогостоящие саженцы,а просто привить в крону уже существующих деревьев,ну а потом только отбор по своим вкусовым качествам,а которые не понравились секатор в помощь.Кстати Анатолий Ц не раз писал на форуме что находил в лесах вкусные яблоки и срезал с них черенки и прививал к себе в сад,да и я находил в старом саду нашего учхоза вкусные сорта и привил к себе в сад,а теперь делюсь с нашими форумчанами и эти сорта не чуть не хуже современных,но и среди современных находишь вкусы ни на что не похожие,а это ведь здорово иметь в саду яблоки с различным вкусом,ведь когда семья большая вкусы могут не совпадать.

[Марш]

tep »
Я не могу понять, вы то чего хотите?
Хорошо.
Я приношу извинения всем ,принявшим активное участие , в обсуждении и оСуждении моего сообщения.
Я был неправ. Только покупка сортовых саженцев правильное решение проблемы.
Далее. Меня надо наказать за, без согласования с ассами форума ,влезание в тему.Забанить этак месяца на 10-11 без права работать не только на этом форуме , но и на других в интернете.
Для начала , я думаю , хватит.
На мой взгляд, это будет очень демократично и красиво...
Если отдельным обиженным и страшно разгневанным этого мало...вносите свои предложения...

meq , несмотря на возраст наполняйтесь оптимизмом.Раз вы с нами - значит вам интересно.С пожилыми оптимистами и нам интересно.Я тоже застал те времена когда ничего нового не было.
Ярославская область это не Тульская,но кое что нового и интересного вырастить можно.

[tep]

Марш, Олег,один наш форумчанин брал у меня черенки,так он вообще живёт на границе Ярославской и Костромской области,эксперимент наше всё!

[meq]

Господа давайте жить дружно!
meq, жаль далеко живёте, жили бы поближе непременно настриг бы вам черенков чего нибудь зимостойкого и вкусного.

Виталий!
Огромное спасибо...но мне уже ничего не нужно.
Время берёт своё.
Так что ещё раз спасибо,добрейший Вы ЧЕЛОВЕК!
С уважением И.Г