Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3051

Сообщение Zener »

Виталий О. писал(а): 08.06.2020, 13:37 Что-то мне подсказывает, что в 90% случаев почернение листьев на молодых побегах у груши весной ни первым ни вторым не является. Это все безотносительно конкретно вашего случая.
Когда то велась жаркая полемика на страницах форума по вопросу черноты прироста весной.Если память не изменяет-решили про бактерии.Медь универсальна по грибам и бактериям,если регулярно и без фанатизма дважды в год обрабатывать,то вполне уйти от этой напасти.Зим суровых нет,отсюда и чёрные макушки.
ЗЫ.Вчера обрабатывал сад,на Конференции заметил черные пятна на молодых побегах(может и парша?).Остальные сорта чистые.
Александр
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Защита плодовых и ягодных

#3052

Сообщение Борис12. »

конкретно в моём случае почернение плодовой веточки идёт,не молодого прироста,
сегодня ещё в двух садах побывал-картина схожая,
кстати,когда мне позвонила подруга по вопросу с этой проблемой- высказал ей две версии:либо бак ожог,либо гипоксия корневой при недостатке кислорода в почве(избыток влаги),но эти ассоциации всплывали именно касаясь вопроса почернения листьев на приросте этого года,по факту локализация оказалось иная.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3053

Сообщение Zener »

Борис12. писал(а): 08.06.2020, 14:38 либо бак ожог
Эрвиния вызывает размягчение коры и выделения жидкости (экссудат).Д.А.Колесова рассматривала не только эрвинию,но и другие бактериозы.Причём отмечала сложность в точной диагностики,на уровне бак/не бак. вполне точно определяли в те годы.И проблему почернения прироста сеянцев на подвои она ещё с Ю.В.Косициным обсуждала и в итоге пришли к бактериозам.Они ,в отличии от вирусов,с семенами передаются.Как только пошли вегет. подвои ,так проблема отпала.А в твоём случае всё логично,грибы во время цветения проникли в ткани плодушки.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3054

Сообщение Виталий О. »

По бак ожогу все более менее понятно. А по монилиозу именно на груше где можно почитать? В интернете куча однотипных страничек ниочем.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Защита плодовых и ягодных

#3055

Сообщение Борис12. »

Виталий О.,
не знаю,насколько глубоко нужно-но вот странички вполне проф сайтов,кстати,
цитата,именно это я и зафиксировал у себя,когда поставил диагноз ,, Пораженные побеги покрываются конидиальным спороношением в виде охряных подушечек, служащих источниками инфекции,,http://www.pesticidy.ru/%D0%9C%D0%BE%D0 ... 1%83%D1%80

https://www.syngenta.ru/target/brown-ro ... t-of-apple
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Защита плодовых и ягодных

#3056

Сообщение Никола »

Виталий О. писал(а): 08.06.2020, 15:34 А по монилиозу именно на груше где можно почитать?
Пересыпкин В.Ф. Болезни сельскохозяйственных культур. Том 3. Болезни овощных и плодовых культур, Киев: Урожай, 1991.

На Черноморском побережье Кавказа, в некоторых районах Украины и Дальнего Востока М. fructigena при теплой дождливой погоде весной может вызывать монилиальный ожог семечковых плодовых культур, который проявляется в побурении и засыхании цветков, отмирании кольчаток и плодовых прутиков. На пораженных побегах может появляться конидиадьное спороношение гриба в виде охряных подушечек, которое служит источником первичной инфекции.
Плодовую гниль и монилиальный ожог семечковых плодовых культур может вызывать также М. cinerea. В отличие от М. fructigena, он на пораженных плодах и соцветиях образует мелкие (0,5—1 мм) пепельно-серые подушечки конидиального спороношения. Зимуют М. cinerea главным образом в виде грибницы в тканях пораженных веток. Весной на них образуются подушечки конидиального спороношения, которое и является источником заражения цветков. Развитию этой формы болезни способствуют высокая влажность и умеренная температура воздуха (12—16°С) в период цветения.
В условиях Дальнего Востока Т. М. Хохрякова наряду с конидиальным спороношением у М. cinerea обнаружила и сумчатую стадию Monilinia cinerea (Schroet.) Honey., которая развивается весной из склероциев, образующихся осенью на пораженных плодах и листьях.
На Дальнем Востоке монилиоз яблони часто вызывается грибом М. mali, который развивается как в конидиальной, так и в сумчатой стадиях.
Болезнь проявляется ранней весной на молодых распускающихся листочках плодовых, реже листовых почек. В розетке листьев поражается первый кроющий или второй лист. На нем появляется небольшое красное пятно, которое, быстро увеличиваясь, охватывает центральную жилку листа. По черешку грибница распространяется в основании розетки (кольчатки) и вызывает ее загнивание. Пораженные органы буреют и поникают. На нижней стороне листа, на черешках и цветоножках появляется конидиальное спороношение гриба серого цвета с запахом миндаля.
Конидии М. mali лимоновидной, реже округлой формы, с двумя полярными сосочками, бесцветные, 8,1-19,5 x 6,5-14 мкм. Они образуются на дихотомически разветвленных конидиеносцах акропетальной цепочкой.
Ко времени распускания цветков конидии распространяются ветром и насекомыми и заражают молодые завязи. Могут также поражаться молодые побеги у вершины и недозревшие плоды. Спелые плоды не поражаются.
Летом на пораженных завязях (внутри и снаружи), листьях, черешках и плодоножках закладываются черные блестящие склероции диаметром 1-3 мм. Осенью пораженные органы опадают на почву, а весной из склероциев образуются апотеции с сумками и сумкоспорами. В сумчатой стадии гриб называется Monilinia mali (Так. 1 Whet.).
Апотеции имеют вид небольшой шляпки на ножке. Образуются они по 4-5 на каждом склероции. Сумкоспоры эллиптические, с закругленными концами, бесцветные, 11,2-14,0х5,6-7 мкм, созревают рано весной. Рассеиваясь в период распускания почек, они заражают молодые (в возрасте до 10 дней) листочки и обусловливают первичную инфекцию. Конидиальное спороношение, развивающееся на первично пораженных листьях, вызывает заражение цветков и молодых завязей, которые засыхают и опадают.
М. cydoniae является возбудителем монилиоза айвы. Поражая цветки, он вызывает их засыхание и опадение. На пораженных листьях образуются желтовато-коричневые или почти черные пятна, на которых с верхней стороны развивается серый плесневидный налет конидиального спороношения, образующегося в основном вдоль главных жилок. Конидии округло-лимониовидные, бесцветные, 12,5-17,5x10-15 мкм, располагаются цепочками. Пораженные листья издают характерный земляничный запах.
Вредоносность монилиоза семечковых плодовых культур заключается в гибели соцветий, отмирании кольчаток, плодовых прутиков, а также в потере значительной части урожая (20 30 %, а нередко и 50-85 %), который погибает не только в саду, но и в процессе товарной обработки и хранения плодов.
Сортов семечковых плодовых культур, иммунных к монилиозу, не обнаружено. Практически все культивируемые в нашей стране сорта яблони, груши и айвы неустойчивы к болезни, особенно при проявлении ее в форме плодовой, гнили. Относительно устойчивыми сортами яблони являются Пармен зимний золотой, Ренет Симиренко, Джонатан, Пепин шафранный, Уэлси, Золотое Грайма, Суйслепское, Славянка и др. У груши сравнительно меньше поражаются сорта Бере зимняя Мичурина, Кюре, Сен-Жермен, Октябрьская, Аврора, Конференция.
При защите семечковых культур от монилиоза важное значение имеет уничтожение источников инфекции и защита плодов от заражения. Для этого необходимо снимать с деревьев и сжигать, а также путем вспашки и дискования заделывать в почву мумифицированные плоды, периодически собирать и вывозить из сада падалицу, обеспечивать надежную защиту насаждений от плодоповреждающих вредителей и парши, которые способствуют заражению плодов.
В садах, где монилиоз проявляется в форме ожога, следует вырезать пораженные ветки.
Химические мероприятия, проводимые в садах против парши и мучнистой росы, обеспечивают надежную защиту растений и от монилиоза.
https://www.rulit.me/author/peresypkin- ... 51891.html
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3057

Сообщение Виталий О. »

Вот спасибо. Теперь все понял. Если на груше чернеют листья, побеги и выделяется жидкость - эрвиния. Тоже самое, но вместо жидкости появляются подушечки конидий - монилиоз. Просто чернеют листья и возможно побеги - заморозок или проблемы с питанием.
Просто если тупо вбить в поисковик: чернеют листья на груше в 99% поиска получите бакожог, а потом люди кричат караул и бегут антибиотики покупать.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Защита плодовых и ягодных

#3058

Сообщение Борис12. »

для себя ещё отметил,что бак ожог должен проявляться позже по ходу вегетации,чем монилиальный ожог ,разгар которого приходится на фазу цветения.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3059

Сообщение Zener »

Борис12., У тебя бак. ожог (эрвиния) в чистом виде,с экссудатом,появлялся?
Александр
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Защита плодовых и ягодных

#3060

Сообщение Борис12. »

Zener писал(а): 09.06.2020, 11:56 Борис12., У тебя бак. ожог (эрвиния) в чистом виде,с экссудатом,появлялся?
Саша-не,очевидный бак ожог ещё не фиксировал у себя,да и в ближайшей округе тоже не видел,
сужу по чужим отзывам,на виноградном лет десять назад активно эту тему обсуждали,отложилась инфа с тех пор,
черенков то много с юга идёт,занести легко можно.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3061

Сообщение Zener »

Борис12., Ну и Слава Богу!
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3062

Сообщение Zaryanka »

lucienna, Люся, ау! Пора от яблонной плодожорки опрыскивать.
Я - Стожаром("Ваше хозяйство") сегодня. Если им соберёшься, то бери 80г на 10 л. Почему.
Потому.Надо руководствоваться нормами первого производителя - Ниппон Сода Со(Япония). Они же испытывали и на жесткокрылых, и на чешуекрылых, и на... Но свой "Моспилан" у нас зарегистрировали только от колор. жука. Они от жука норму предложили: от 0.6г на 10л до 2г на 10л. У японцев д.в. ацетамиприда в Моспилане взято в концентрации 200 г на кг.
У наших "повторюшек" в Н.Новгороде ацетамиприда в Стожаре взято в концентрации 20г на кг. Наш инсектицид, конечно, дешевле, но брать его надо в 10 раз больше, чем японский. Если придерживаться японских норм(их продукта "Моспилана"), но увеличив их в 10 раз, то среднее количество нашего "Стожара" надо брать 13 грамм на 10 л. В инструкции же Стожара - от 5г на 10л до 8г на 10л(среднее - 6.5 г на 10л). В ней же от плодожорки предлагается - 40 г на 10 л. Думаю, если по нормам "моспилановским" от колор. жука приходиться увеличивать среднее "стожаровское" значение нормы в два раза, то и от плодожорки надо среднее - 40г на 10л увеличить в два раза.
С уважением, Елена.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3063

Сообщение Zener »

Осмотрел поражённые курчавостью единичные листья персика,обработанные неделю назад Алирином.Очаги начали подсыхать,дальнейшего расползания заразы нет.
Видимо надо заблаговременно проводить обработку,не дожидаясь первых признаков.В целом схема-осенью 3% медного купороса с содой кальцинированной,весной Хорус перед цветением (в этом сезоне смог брызнуть после) и раннелетнее опрыскивание Алирином на 100% задушило клястероспориоз и почти курчавость.Причём три молодых саженца чистые,только 9тилетка хватнул.Для нынешнего сезона-супер.Такую же схему применил для яблонь и груш,показавших неустойчивость к монилии,плодовой гнили и парше.Парша кое где есть (не успел),но не расползается,в одной поре.Септориоз тоже не развивается.А вот ржавчина появилась неделю назад,видимо биопрепарат слабоват.Но пока тоже нет дальнейшего распространения.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3064

Сообщение Виталий О. »

Подскажите пожалуйста, кто нибудь использовал сигнум для борьбы с монилиозом? В описании отмечен его положительный эффект от применения в начале цветения косточковых. Интересно как в жизни, помогает ли, или лучше по старинке хорус+скор.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3065

Сообщение Zaryanka »

А никто не опрыскивал во время жары сернокислым цинком плодово-ягодные? Вот думаю, айва "дурит": столько было цветков и почти все завязи сбросила. То ли из-за того, что цвела в самую жару, то ли из-за ливней. Может, надо было опрыскать цинком?
С уважением, Елена.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3066

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а): 23.06.2020, 12:34 Вот думаю, айва "дурит": столько было цветков и почти все завязи сбросила.
та же картина на ВА29.Ни одной завязи.
Александр
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

Защита плодовых и ягодных

#3067

Сообщение Павел дачник »

Zaryanka писал(а): 23.06.2020, 12:34 А никто не опрыскивал во время жары сернокислым цинком плодово-ягодные? Вот думаю, айва "дурит": столько было цветков и почти все завязи сбросила. То ли из-за того, что цвела в самую жару, то ли из-за ливней. Может, надо было опрыскать цинком?
А почему именно цинком, а не бором например?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3068

Сообщение Роман С. »

Виталий О. писал(а): 22.06.2020, 22:31 Подскажите пожалуйста, кто нибудь использовал сигнум для борьбы с монилиозом?
Не использовал, но подумываю. Монилия задолбала. Сигнум не имеет регистрации по монилиозу в России, а вот на Украине пожалуйста. Норма расхода 1.0 - 1.25 кг/га. Насколько я понял, это приблизительно 20 г. на 10 л. воды.
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3069

Сообщение Виталий О. »

Роман С., вот я и подумываю опробовать его на следующий год. А луну транквилити оставить на более поздние обработки, т.к. у нее как я понял пошире спектр действия.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3070

Сообщение Роман С. »

Да, эти два препарата нужно в связке использовать. Плюс Хорус и Скор не забывать.
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3071

Сообщение Виталий О. »

Роман С., т.е. одновременно и сигнум и луну транквилити? Или сигнум в начале цветения, а луну как закончится цветение?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3072

Сообщение Роман С. »

Виталий, они по регламенту применения похожи - первая обработка в начале цветения, вторая через 7-14 дней. Кого лучше в первую очередь, не знаю. Нужно экспериментировать. Я почему то склоняюсь в следующем году Сигнум перед цветением, зп пару дней до него, а через 10 дней Луну Транквилити. Не спрашивай почему, что-то на уровне интуиции.
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3073

Сообщение Виталий О. »

Роман С., понял, спасибо. Значит будем экспериментировать.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3074

Сообщение Роман С. »

Мне в начале сезона Борис Тепцов присылал ссылку на ролик в Youtube по Сигнуму. Каюсь, до сих пор не посмотрел. Давайте сделаем это вместе, может по итогам просмотра появится больше понимания в вопросе использования препарата.

Небольшая ремарка: при всех заявлениях о безопасности препарата для пчел нужно понимать, что речь идет о препаратах 3-го класса опасности, а это ограничение лета на период 24-48 часов. Поэтому по цветущим садам обрабатывать нельзя никаким препаратом. А вот подгадать срок в 2-3 дня до распускания цветков мы вполне можем.
Изображение
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Защита плодовых и ягодных

#3075

Сообщение Санек111 »

Гамаир таб
Биологический бактерицид на основе природной бактерии Bacillus subtilis М – 22 ВИЗР, предотвращающий пятнистости на листьях, бактериальные гнили, паршу, монилиоз, бактериальный рак, сосудистый и слизисты
Действующее вещество: Bacillus subtilis, штамм М-22 ВИЗР, титр 109 КОЕ/г
кто ни будь использовал результативно на деревьях?
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3076

Сообщение Zener »

Каждый сезон,предпочитаю Алирин,он из той же серии.Но.Эти препараты предотвращают вспышку инфекции,лечить пораженное-нет,разве что притормаживают существенно.И температура воздуха должна быть выше +18,в холод не работают.
Александр
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Защита плодовых и ягодных

#3077

Сообщение SecondWind »

Роман С., может перед роликом написать что таки это препарат 3го класса опасности для пчел? А то в ролике - безопасный, безопасный. Это всё-таки неправда. Представляю многочисленных владельцев плодовых деревьев, щедро поливающих "безопасным" препаратом цветущий сад в полном роспуске.

3 класс опасности – МАЛООПАСНЫЕ Необходимо соблюдение экологического регламента:

проведение обработки растений в утреннее или вечернее время;
при скорости ветра 4–5 м/с;
погранично-защитная зона для пчел 2–3 км;
ограничение лёта пчел 3–24 часа.
Оксана
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Защита плодовых и ягодных

#3078

Сообщение Реал »

Я вообще не воспринимаю видео , особенно там где можно буквально двумя строчками написать .
Монилиозом заражаются как правило во время цветения - это
факт . Роман можно как то обосновать вашу схему обработки - что от чего , в какое время и почему . Это займет буквально три предложения . Видео голимая реклама . Особенно мягкое Г впечатляет .
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3079

Сообщение Виталий О. »

SecondWind, не нагнетайте. Про километры и т.п. - это если с самолёта поля обрабатывать. По факту вреда для пчел при обработке деревьев, под которыми стоят ульи препаратами третьего класса опасности не наблюдал. Ессно обрабатывал вечером, когда нет лета пчел.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Защита плодовых и ягодных

#3080

Сообщение Санек111 »

Zener писал(а): 24.06.2020, 10:48 Эти препараты предотвращают вспышку инфекции
Это бактерии, которые живут, и занимают территорию(биотоп), но не вредят ни человеку, ни насекомым, но когда приходит время паразитам появиться, а место то занято? тю, тю. Я правильно понял?
Мне это напоминает ситуацию на нижней Волге, только знаки плюсов на минусы, обратная. Когда на протяжении десяти лет плотина не давала нормальной воды в разлив весной, и аборигенным видам рыб тупо не где было нереститься, все обмелело, карась расплодился, и занял биотоп, теперь лей не лей, место занято.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3081

Сообщение Zener »

Санек111, Бактерии выделяют антибиотики,которые препятствуют размножению грибов.Если удачно попасть перед фазой развития патогенов,то можно успешно проскочить вспышку.Например мучнистой росы на смородине.Конкретно по этому году скажу за паршу-Лигол с редкими мелкими пятнами.А мог быть и обугленным-неустойчив перед этой напастью.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3082

Сообщение Zaryanka »

Павел дачник писал(а): 23.06.2020, 21:11
Zaryanka писал(а): 23.06.2020, 12:34 А никто не опрыскивал во время жары сернокислым цинком плодово-ягодные? Вот думаю, айва "дурит": столько было цветков и почти все завязи сбросила. То ли из-за того, что цвела в самую жару, то ли из-за ливней. Может, надо было опрыскать цинком?
А почему именно цинком, а не бором например?
Так бор усиливает прорастание пыльцы на рыльце пестика, а из микроэлементов только цинк повышает жаростойкость.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3083

Сообщение Zaryanka »

Zener писал(а): 23.06.2020, 13:52
Zaryanka писал(а): 23.06.2020, 12:34 Вот думаю, айва "дурит": столько было цветков и почти все завязи сбросила.
та же картина на ВА29.Ни одной завязи.
Почему указали название подвоя? "Грешите" на подвой? Менторство подвоя - слабое крепление плодоножки плода из-за раннего опропковения её у основания? Плохо совместимы? Поэтому осыпание - вроде, реакция на "требование" подвоя скорей закончить вегетацию. Но тогда должны быть заметными и окончание роста побегов, и изменение цвета листьев(образование и в листьях гормона старения).
С уважением, Елена.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3084

Сообщение Роман С. »

Реал писал(а): 24.06.2020, 14:03 Роман можно как то обосновать вашу схему обработки - что от чего , в какое время и почему . Это займет буквально три предложения .
Тремя предложениями не умею. Разговор шел про монилиоз косточковых. Поражение происходит во время цветения, когда использовать химию нельзя. Единственный выход - использовать эффективные системные препараты 3 класса опасности для пчел и подгадать обработку за 2-3 дня до распускания цветков. Схема Хорус до цветения и Скор сразу после его окончания у меня не работает. Из эффективных препаратов против монилии на рынке вижу Луну Транквилити и Сигнум, оба препарата 3 класса опасности. Сдвоенная обработка Луной Транквилити перед цветением и повторно через 10 дней не искоренила проблему, но с учетом того что год по монилии очень проблемный, результаты хорошие, вырезал совсем чуть-чуть ветвей на войлочной вишне и дальнейшего распространения болячки не вижу. Сигнум очень эффективен против альтернариоза (№1 по рейтингу Euroblight) и антракноза на землянике садовой. Это из того, что проверено опытом практиков.
Брошюра БАСФ по Сигнуму -
https://www.agro.basf.md/Documents/migr ... review.pdf
Рекомендации по применению на косточковых - https://sanctum.md/signum-idealinoe-resenie.html.

Рекомендуется первая обработка в период начала цветения (т.е. понимаем, что за 2-3 дня до массового цветения), не более 2-х обработок за сезон. Это требование идет от пираклостробина, т.к. препараты группы стробилуринов при бессменных обработках быстро приводят к выработке резистентности. В следующем году хочу попробовать Сигнум на войлочной вишне перед цветением, а вторую обработку сразу после цветения сделать Луной. А в этом году буду применять Сигнум на картофеле против альтернариоза. Если будет чем поделиться, обязательно отмечусь в профильной теме.

P.S. А ролик действительно так себе. К сожалению таких в интернете все больше и больше. Откуда взята норма 10 г. на 10 л. мне не понятно. Везде в литературе 1,0-1,25 кг/га по косточковым. Если на Пестицидах смотреть - http://www.pesticidy.ru/pesticide/signu ... s_of_using, то везде эта норма на 600-800 л. воды, т.е. порядка 15-20 г. на 10 л. воды получается.
Изображение
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Защита плодовых и ягодных

#3085

Сообщение RFM »

Да в этом году для грибковых хорошая погода. Даже Волочаевка поразилась монилиозом, правда несильно. Клястеоспороз на Молодежной у тестя бушует, что довольно редкое явление. Обрабатывать теща не дает, говорит, не надо нам химии. Хозяин - барин.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3086

Сообщение Zener »

ИМХО,одной из причин вспышки монилии,несмотря на обработки Хорусом,это растянутое цветение,и не только косточковых.На этот вывод наталкивает Шоколадница,больше других пострадавшая,вплоть до усыхания сильной скелетной ветви,на которую сделал 4 копулировки(т.е.споры попали на срезы во время прививки в теплую солнечную погоду).Те ветви,что процвели без затяжки-целы.А на тех,кто до середины мая радовал цветами-картина печальная.Т.е. еще раз подтверждается вывод о том,что Хорус недосистемник,2-3 дня кумулятивной работы,и...пшик.И температура была вполне его ,и обработка сделана вовремя свежим препаратом согласно инструкции.А монилия не исчезла.На другом дереве дичке привиты Ассоль,Булатниковская,Молодежная и Новелла.При той же схеме защиты-чисто.Новелла уже созрела.Как объяснить сей феномен?Разве что сроки цветения не совпали с разлетом спор?
Есть абрикос корнесобственный,цвести начал в начале второй декады апреля,что раньше самых ранних сроков на две недели.И морозило,дождями заливало,цвел долго и упорно.Завязал прилично,потерял пару однолетних веток от монилии.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Защита плодовых и ягодных

#3087

Сообщение Виталий О. »

Zener, вот к тому же выводу пришел, когда думал почему Хорус на войлочной не помог в этом году. Перед началом цветения было тепло, обработал хорусом, а как началось цветение (через пару дней) наступили холода и цветение растянулось. В итоге срок действия препарата сократился, а цветение наоборот растянулось. Знакомая обрабатывала войлочную после начала цветения и у нее далеко не так все печально, как у меня. Вобщем полностью согласен с Романом. Надо обрабатывать не перед, а когда только начнется цветение и искать замену хорусу.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3088

Сообщение Zaryanka »

lucienna,Люся, ты, хоть, в своем " партизанском Полесье" мои "подсказки" получаешь? Хоть покивай, если читаешь. Сейчас от " грибка хорошей погоды" - мучнистой росы надо опрыскать все ягодные кусты. То есть, от сферотеки. И от септориоза. И если густая посадка земляники, и ее - от серой гнили. Алирином. И Гамаиром от дидимеллы малину.
20200627_160704.jpg
20200627_160909.jpg
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3089

Сообщение Zaryanka »

20200628_180152.jpg
На листьях клена выступил "сахар". Подозреваю, от жары и сухости. Боюсь, как бы не сели сапротрофные грибы на сахар. Опрыскивать, нет? Ни у кого не было?
С уважением, Елена.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1615 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Защита плодовых и ягодных

#3090

Сообщение Irus »

Роман С. писал(а): 23.06.2020, 21:29 Насколько я понял, это приблизительно 20 г. на 10 л. воды.
Роман, у Натальи указана дозировка 6 г. на 5 литров.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3091

Сообщение Роман С. »

Irus, Олег у нее часто нормы не соответствуют тому что заявляет производитель. Тем более по разным культурам и вредителям разные регламенты, а у Натальи чаще всего одна норма использования на все случаи жизни.
Изображение
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Защита плодовых и ягодных

#3092

Сообщение lucienna »

Zaryanka писал(а): 28.06.2020, 12:38 lucienna,Люся, ты, хоть, в своем " партизанском Полесье" мои "подсказки" получаешь? Хоть покивай, если читаешь. Сейчас от " грибка хорошей погоды" - мучнистой росы надо опрыскать
Лена, спасибо. Читаю, но редко
От МР обрабатывала, надо малину еще обработать.
Тля замучила.
Обработала, лучше стало. На выходные приехала, ее опять полно.От муравьев деваться некуда
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3093

Сообщение Zaryanka »

У нас в саду тоже листья с млечным блеском. На них же потом - краевой некроз. На боярышнике. В живой изгороди по границе. Уже не первое дерево. Раньше Саша просто удалял. Решили разобраться.
20200708_101028.jpg
На разрезе ветки - чисто, темного кольца сосудов нет.
Но на стволе - растрескивание коры, может под действием низких t.
20200708_100942.jpg
Могло произойти заражение грибом из рода Verticillium. На этом месте 19 лет назад поле картофельное было.
Гриб поразил водопроводящую систему, отсюда и увядание деревьев. А на дереве усыхание движется снизу вверх. Заражение где- то у земли произошло. Саша сделал зарубку на стволе. На срезе - прерывистое темное кольцо сосудов заболони.
20200709_100228.jpg
Получается, что Вертициллезное увядание + сосудистый микоз.
С уважением, Елена.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Защита плодовых и ягодных

#3094

Сообщение Роман С. »

Irus писал(а): 06.07.2020, 02:44 Роман, у Натальи указана дозировка 6 г. на 5 литров.
Олег, эта дозировка подходит от альтернариоза на картошке. В воскресенье обрабатывал, пересчитывал по информации из официального регламента. А по косточковым больше нужно.
Изображение
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1615 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Защита плодовых и ягодных

#3095

Сообщение Irus »

Zaryanka писал(а): 09.07.2020, 17:50 Но на стволе - растрескивание коры, может под действием низких t.
А может растрескивание коры при большом количестве осадков?
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3096

Сообщение Zaryanka »

Irus писал(а): 14.07.2020, 23:18 А может растрескивание коры при большом количестве осадков?
Плоды дюка же полопались от влаги. У нас. С 4 июля - то дождь, то - ливень. Значит, и кора может.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Защита плодовых и ягодных

#3097

Сообщение Zaryanka »

Можно опрыскать жимолости от, вернувшейся на нее, мигрирующей тли, чтобы весной не было на молодых листочках желтых пятен. Тля вернулась, чтобы зимующие яйца отложить. И на листьях груши можно увидеть сейчас желтые пятна. На нижней стороне листа в желтом пятне сидит тля, окруженная личинками. Тоже мигрирующая тля. Вернулась на грушу, чтобы около почек или в трещинках яйца отложить. Тут Герольд не поможет, потому что кладки, обычно, спрятаны под корой. Зато можно успеть - саму тлю опрыскать.
А Герольд использовать, если есть следы минирующей моли на листьях косточковых. Эти вредители открыто у почек яйца откладывают .
20200924_160841.jpg
С уважением, Елена.
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Защита плодовых и ягодных

#3098

Сообщение sai »

ДВС Всем!
Прикупил тут на днях Актару на весну...Дома посмотрел на дату изготовления:27.02.2017г.Срок годности 4 года.Теперь сомневаюсь: будет ли от нее должный эффект в 2021г?
IMG_20201118_143055.jpg
Вложения
IMG_20201118_142943.jpg
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Защита плодовых и ягодных

#3099

Сообщение Анатолий Ц. »

Синоптики припугнули - зима будет холоднее предыдущих. Вегетативные подвои иногда "преподносят" неприятные сюрпризы. Но это - если нет снега в саду. Дед Мороз подсыпал немного, да ещё из воздуха влага смёрзлась. Получилось красиво и для сада полезно:
Одеяло в саду.jpg
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Защита плодовых и ягодных

#3100

Сообщение Zener »

Анатолий Ц. писал(а): 11.12.2020, 18:59 Синоптики припугнули - зима будет холоднее предыдущих. Вегетативные подвои иногда "преподносят" неприятные сюрпризы. Но это - если нет снега в саду. Дед Мороз подсыпал немного, да ещё из воздуха влага смёрзлась. Получилось красиво и для сада полезно:
Одеяло в саду.jpg
Р.Кудрявец в одном из первых номеров ПХ за 1980 год анализировал состояние садов на сеянцах и клонах после прошедшей зимы.Не все так однозначно оказалось.Поинтересуйтесь.
Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»