Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#841

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 27.12.2020, 19:36 а когда у Вас сходил последний снег?
В ноябре 2019,позже не отложилось.Зима прошла мимо,самая низкая Т -23 в феврале одну ночь.
https://www.wunderground.com/history/mo ... ate/2020-2
Александр
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 240 раз

Немного о прививках. Часть 3

#842

Сообщение hoyo »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 25.12.2020, 19:47 И самый простой раствор 1,25 гр аскорбиновой кислоты на 1 литр воды (продается в аптеках, пакетик 2,5 гр 5-10 руб).
Везде вижу аскорбиновую кислоту только с сахаром. Он не помешает? Или нужна только чистая аскорбиновая кислота?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Немного о прививках. Часть 3

#843

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

hoyo писал(а): 03.01.2021, 12:09
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 25.12.2020, 19:47 И самый простой раствор 1,25 гр аскорбиновой кислоты на 1 литр воды (продается в аптеках, пакетик 2,5 гр 5-10 руб).
Везде вижу аскорбиновую кислоту только с сахаром. Он не помешает? Или нужна только чистая аскорбиновая кислота?
Научных исследований не проводил. Но предполагаю что при использовании аскорбинки приживаемость повышается примерно на 50 %, а от ипользования сахара, меда , алоэ и т.п. всего на несколько процентов.
При прививке семечковых культур нет смысла использовать, выше перечисленные препараты. Приживаемость стремиться к 99%, а иногда и к 100%.
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 240 раз

Немного о прививках. Часть 3

#844

Сообщение hoyo »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 03.01.2021, 21:55 Научных исследований не проводил. Но предполагаю что при использовании аскорбинки приживаемость повышается примерно на 50 %, а от использования сахара, меда , алоэ и т.п. всего на несколько процентов.
Да я рад бы чистую аскорбиновую кислоту использовать, но не могу найти такую в аптеках. Везде - "аскорбинка с сахаром", "аскорбинка с глюкозой" и т.д. Поэтому и спросил, вам доводилось такую использовать или вы чистую, без добавок находили в аптеках?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Немного о прививках. Часть 3

#845

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

hoyo писал(а): 04.01.2021, 16:26
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 03.01.2021, 21:55 Научных исследований не проводил. Но предполагаю что при использовании аскорбинки приживаемость повышается примерно на 50 %, а от использования сахара, меда , алоэ и т.п. всего на несколько процентов.
Да я рад бы чистую аскорбиновую кислоту использовать, но не могу найти такую в аптеках. Везде - "аскорбинка с сахаром", "аскорбинка с глюкозой" и т.д. Поэтому и спросил, вам доводилось такую использовать или вы чистую, без добавок находили в аптеках?
У нас в аптеках продается в маленьких пакетиках 2,5 гр. В последний раз покупал за 10 р. Если ееё нет купите таблетки аскорутин. Таже аскорбинка но с рутином.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#846

Сообщение kanojer »

Просматривая журнал Садоводство, №9 за 1963 год, нашёл статью Н.Ф. Серёгина
Осенняя прививка. Как тут было ни поделиться.
Изображение
Вот полный текст:

В питомниководстве широко применяется зимняя прививка плодовых культур. Но в Северо-Западной зоне из-за недостатка тепла и поздней высадки однолетки часто плохо развиваются. Мы испытали и предлагаем питомниководам способ осенней прививки яблони. В наших условиях он значительно лучше, чем зимняя прививка.
Во второй половине сентября, выкопав подвои из школы сеянцев, сразу приступаем к прививке. Техника ее та же, что и зимой; работаем в помещении с температурой 25—28°. Привитые растения укладываем в ящики с торфом и на три недели оставляем в помещении с той же температурой.
Перед выкопкой, в теплые осенние дни, подвои активно ассимилируют и накапливают питательные вещества. При прививке осенью благодаря кратковременной высокой температуре компоненты быстро срастаются. И сразу же, осенью, мы высаживаем их в первое поле питомника. У растений быстро наступает глубокий покой. Они хорошо перезимовывают и весной активно вступают в вегетацию.
По-другому ведут себя растения, привитые зимой. Обычно их прививают в конце зимы. К этому времени при хранении в условиях положительной температуры, а также во время прививки растения расходуют часть запасенных пластических веществ. После высадки в грунт, особенно поздней, они плохо развиваются. К тому же восстановление корневой системы весной у них происходит почти одновременно с началом роста надземной части, и это также ухудшает состояние растений. Приживаемость их — не хуже, чем при осенней прививке (67—87%), но выход стандартных саженцев значительно ниже из-за невыравненности материала. Так, в наших опытах средняя высота растений при осенней прививке была 64,5 сантиметра, а при зимней — 50,7. Однолеток высотой более 60 сантиметров при осенней прививке было 72,5%, а при зимней — только 48,5%. (Учтено 14 400 растений, сорта: Папировка, Пепин шафранный, Осеннее полосатое и Коричное полосатое).
Предложенный способ осенней прививки успешно применяется уже несколько лет в совхозе «Быстрецово», Псковской области. Питомниководы совхоза признали его лучшим по сравнению с зимней прививкой. Помимо улучшения качества саженцев, этот способ позволяет перенести часть работы с напряженного летнего времени на осень и в то же время не требует затрат на хранение привитых растений зимой.

Н. Ф. СЕРЕГИН,
аспирант ВИР
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#847

Сообщение kanojer »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 25.12.2020, 19:47 Мешочек сшивается на швейной машинке.
Я разогретым паяльником свариваю швы спанбонда (лутрасила) - получается отлично.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#848

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 03.02.2021, 12:32 Я разогретым паяльником свариваю швы спанбонда (лутрасила) - получается отлично.
Утюгом через лавсан свариваю всё подряд.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#849

Сообщение Zener »

kanojer, Про способ прививки не нашёл.Просмотрел,или...?
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#850

Сообщение Болат »

kanojer писал(а): 03.02.2021, 12:08 И сразу же, осенью, мы высаживаем их в первое поле питомника. У растений быстро наступает глубокий покой. Они хорошо перезимовывают и весной активно вступают в вегетацию.
При осенней посадке, конечно, будет преимущество в росте, но если только перезимуют без подмерзания. Хотя подвой и сорта будут достаточно зимостойкими, вызывает сомнение каллус, сколько градусов выдерживают новообразовавшиеся ткани - ?
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#851

Сообщение Zener »

Болат писал(а): 03.02.2021, 14:32 сколько градусов выдерживают новообразовавшиеся ткани - ?
В моих опытах осенних копулировок нижние пики зимних морозов достигали -25 градусов.Но.от момента прививки и до устойчивых холодов пару месяцев набегало,50 дней точно.А копулировки позднее первой декады сентября приживались,но рост демонстрировали мизерный,в том числе и в последующих сезонах.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#852

Сообщение Болат »

Zener писал(а): 03.02.2021, 15:04 В моих опытах осенних копулировок нижние пики зимних морозов достигали -25 градусов.
Если -25 выдерживали то нормально, можно практиковать, у нас зимуют под снегом.
Исходя от условия хранения зимних прививок, я думал что ниже -5 не выдержат.
Zener писал(а): 03.02.2021, 15:04А копулировки позднее первой декады сентября приживались, но рост демонстрировали мизерный
Если рост слабый то смысл какой, в статье пишут что по росту превосходит зимние прививки, на что я и клюнул.
kanojer писал(а): 03.02.2021, 12:08 Так, в наших опытах средняя высота растений при осенней прививке была 64,5 сантиметра, а при зимней — 50,7.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#853

Сообщение Виктор,Омск »

Болат писал(а): 03.02.2021, 15:26 Если рост слабый то смысл какой, в статье пишут что по росту превосходит зимние прививки, на что я и клюнул.
Представьте садоводу необходимо сделать в течении недели несколько тысяч прививок. Реальность такова. Только на ручную выкопку 1-2 тысяч сеянцев в день требуется один работник. Ну студент, что- то написал по неопытности
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#854

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 03.02.2021, 13:43 Про способ прививки не нашёл.Просмотрел,или...?
Да, действительно - упущение ("догадайся мол сама" - пелось в том куплете). Однако, вот цитата из диссертации Серёгина:
Лучшими способами прививки являются копулировка и вприклад с язычком. Приживаеемость в том и другом случае 96-98%.
Что до перенесения такой прививки зим. Серёгин ссылается в диссере 1993 года на эту статью 1963 - 30 лет и более лет испытаний.

Вот здесь, у Ingwar немножко про другое, но тоже способ нетривиальный и несколько рискованный, но рабочий viewtopic.php?p=5699#p5699
Весной прививать не успеваю, да и солнечно бывает. Летом (в начале июля), поле первых дождей или хорошего полива (должно начаться второе сокодвижение) провожу прививку одревесневшими черенками сеголетками (пригодный черенок должен потрескивать). По длине такие же как и весенние. От листовых пластинок оставляю 1/3. Все остальное -как весной. Накрываю полиэтиленовым пакетом. Обвязываю пакет. Пакеты желательно поуже(40...80мм)-меньше парусность и лучше охлаждаются. Если нет узких, то придется обычный бытовой пакет заужать скотчем или скручивать, что неудобно. Желательно прививку притенить. Прививаю в пасмурную погоду, можно до рассвета утром или поздно вечером. Прививаю яблоню, алычу, (сливу и грушу-лучше на прошлогодние побеги). Сразу предупреждаю -прививок выпадает больше чем весенних. Пробовал вишню-ничего не вышло. Но вишню можно привить попозже, в августе-глазком.
Разница в том, что прививка черенком должна прорасти, а окулировка не должна. Через ~ 2 недели обрезанные листовые пластинки вместе с черешками желтеют и отваливаютcя, потом появляются мелкие листочки, тут то пакетик надо проколоть(утречком или вечером). Через неделю пакет вместе с обвязкой можно снять, а может прокол у пакета расширить. Пасмурная погода-друг прививок. Если же листочки у прививки покоричневели и крепко держатся за черенок, то ей хана. Причин много, вплоть до температуры ножа. Пробовал окунать срезы черенков в раствор меда - что-то не пошло. Что непонятно-спрашивайте, может что упустил.
Для меня это пока только информация не переложенная на опыт, зато она есть и в доступе.
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#855

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 03.02.2021, 16:04 Ну студент, что- то написал по неопытности
Ага, написал и опубликовал, зная, что коллеги прочтут и если это неправда - "хана пеструшке" - "заклюют". Времена глубокого СССР - только повод дай, сразу же налетят.
При всей неопытности, как вы выразились, вглядываясь в текст, я, например, вижу вот это:
(Учтено 14 400 растений, сорта: Папировка, Пепин шафранный, Осеннее полосатое и Коричное полосатое).
Предложенный способ осенней прививки успешно применяется уже несколько лет в совхозе «Быстрецово», Псковской области. Питомниководы совхоза признали его лучшим по сравнению с зимней прививкой.
Виктор, скажите, мы видим одно и то же?... ))
Игорь
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»