Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1291

Сообщение Виктор,Омск »

Виталий О. писал(а): 27.04.2021, 06:52 Из моей глины при любом увлажнении ничего не выдернуть. Для промышленного производства саженцев надо под грядки с сеянцами песка привозить и грунт готовить
Знакомый садовод внёс в почву песок. Потом жаловался глина превратилась в бетон. Помогает только органика, например, опилки + минералы, содержащие кальций, например, гипс.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1292

Сообщение Виталий О. »

Виктор,Омск, ну значит у меня не настолько глина. :) Есть места, где после стройки песка много осталось, точно не бетон.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1293

Сообщение семен314 »

Виктор,Омск писал(а): 27.04.2021, 07:20
Виталий О. писал(а): 27.04.2021, 06:52 Из моей глины при любом увлажнении ничего не выдернуть. Для промышленного производства саженцев надо под грядки с сеянцами песка привозить и грунт готовить
Знакомый садовод внёс в почву песок. Потом жаловался глина превратилась в бетон. Помогает только органика, например, опилки + минералы, содержащие кальций, например, гипс.
Сейчас начали использовать для этих целей фосфогипс - отходы химического производства.В подмосковье, в Воскресенске - целая гора.
Вложения
DSCN4477.jpg
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1294

Сообщение Виктор,Омск »

семен314 писал(а): 27.04.2021, 09:29 Сейчас начали использовать для этих целей фосфогипс
Гипс из отходов строительства. Внутренние перегородки- в основном гипс с песком.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1295

Сообщение семен314 »

Виктор,Омск писал(а): 27.04.2021, 10:11
семен314 писал(а): 27.04.2021, 09:29 Сейчас начали использовать для этих целей фосфогипс
Гипс из отходов строительства. Внутренние перегородки- в основном гипс с песком.
Фосфогипс – это побочный продукт химической промышленности.Применение https://agroserver.ru/b/fosfogips-udobr ... 0фосфорита
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1296

Сообщение семен314 »

Сейчас на улице все бело, идет снег, температура -0.5.Интересно, как это повлияет на приживаемость прививок в кроне.В земле листья распустили зимние прививки...
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1297

Сообщение Виталий О. »

семен314, ничего страшного с прививками не случится
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1298

Сообщение Вова Капран »

Виталий О. писал(а): 27.04.2021, 12:49 семен314, ничего страшного с прививками не случится
Какую температуру считать критичной для каллуса?
По памяти минус два допустимо, минус 4 град и ниже опасны.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1299

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран писал(а): 27.04.2021, 13:01 По памяти минус два допустимо, минус 4 град и ниже опасны.
-15 прививки в кроне перенесли как то( не факт что был каллус у них), а минус 10 много раз было. Так что думаю что про -4 очень пессимистично
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1300

Сообщение Сарат »

Поддержу Андрея. Всегда после сделанных прививок бывают заморозки. Когда больший минус, когда поменьше. Негативных моментов не заметил.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1301

Сообщение Виктор,Омск »

Вова Капран писал(а): 27.04.2021, 13:01
Виталий О. писал(а): 27.04.2021, 12:49 семен314, ничего страшного с прививками не случится
Какую температуру считать критичной для каллуса?
По памяти минус два допустимо, минус 4 град и ниже опасны.
Кругом предположения.Что говорит наука? Савин Е. З. Зимняя прививка. "Каллюс подвоя и привоя при температуре -6 0С буреет очагами, при -8 0С очаги увеличиваются, при темпера-туре -10-12 0С каллюсная масса погибает полностью. Однако в период отращивания повреждённый каллюс заменяется новым благодаря сохранившемуся камбию, клеткам флоэмы и ксилемы."
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1302

Сообщение Вова Капран »

Виктор,Омск писал(а): 27.04.2021, 13:19 Что говорит наука?
Если с запасом (перестраховаться) минус 5 град допустимо, а минус 6 и ниже опасно.
вспомнил читал вот эту цитату:
во избежание израстания копулянты после стратификации обычно хранят в снежных буртах или хранилищах при температуре от 0 до -2 0С и даже при температуре до -3-5 0С.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1303

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Noyer писал(а): 26.04.2021, 23:55 Тырмандыр Помидоров, надеюсь можно будет рассмотреть пометки на вставленной фотографии.
Если оставленный внизу побег - это тоже прививка, тем более другого сорта, то даже не буду критиковать, сам такой же, когда надо закрепить новинку при отсутствии подвоев, приходится "цеплять" на то, что есть, а там надеяться что появится что-то лучшее, я бы обрезал её по линии (1), если же дикая поросль, то я бы её вырезал совсем. Обратите внимание на место указанное стрелкой - рассмотреть тяжело, но если это подобие наростов в-виде запятой, которые можно снять ногтем - то это щитовка, Актеллик Вам в помощь и всё дерево, как фронт работ, а заодно и соседние, по месту предыдущего роста.

Нижняя толстая ветка, рискну предположить, что находится на высоте примерно 0,5 м, для "на попробовать" срезал бы её по линии (2). Следующая над ней ветка, если устраивает такая высота может рассматриваться как скелетная, для этого я бы ориентировался на почку, заметную под линией (3), но срез сделал бы по линии (4) - срез на линии (3) вероятнее всего приведёт к вертикальному росту, который потом придётся отгибать, срез по линии (4), благодаря нескольким оставленным почкам или даже завязавшемуся плоду позволит получить прирост близкий к горизонтали, а значит, хорошему углу отхождения и ранней закладке цветочных почек на этом приросте, хотя я бы всё же не закладывал так низко ветку. Линии (5, 6 и 7) - варианты срезов для снятия нагрузки лишними ветками, и, в то же время, позволяют заложить ветви скелета. Срез по линии (8) позволит получить более сильный прирост будущего проводника, то, что он делается на двулетнюю почку не страшно, она даст более сильный прирост за счёт своего верхушечного положения и позволит чуть выпрямить стволик (если я правильно понял все изгибы по фотографии).
Таким образом, для "на попробовать" остаются 10 цветочных почек, расположенных ниже срезов по линиям (2 и 4) - из них можно будет оставить пару плодов, после того, как станут видны завязавшиеся плодики, на остальных ветках, если цветочная почка есть, то её лучше убрать.
Но, ещё раз повторюсь, это моё мнение, а решать Вам
Удачи
Спасибо за консультацию) Я сам в обрезке не очень,всё время жалко резать,тем более в наших холодах долго ждёшь первых плодов))
Ствол почти прямой,это снято так. Насчет веточки - это на основном привое сохранилась какая-то спящая почка,она попала как раз в расщеп и пошла расти,оставлял,чтоб корневую тоже кормила,а то деревце то маленькое очень.
Там где "наросты" - это от мороза на некоторых грушках кора повреждается и потом такая фигня бугристая и шершавая на этом месте.На яблонях такого не бывает.Обычно я такие травмы замазываю лаком бальзамом "Этиссо" ,а тут все равно ветку вырезать,не стал морочиться,просто побелил.Щитовку я как раз Актелликом и вывел в том году на второй (старшей) груше,а то вся была поражена галловым клещом и слегка щитовкой.Странно,больше нигде нет и не было этой заразы,ни на одной моей груше.
Виталий О. писал(а): 27.04.2021, 05:45 В эти выходные выкапывал однолетки груши со школки и рассаживал по постоянным местам. Подвой семенной. Лопата фискарс, хотя аналогичные сейчас кто только не клепает. Вот честное слово не понимаю как можно выкопать пятилетку груши на семенном подвое не повредив корневую. Тут у некоторых однолеток то такое творится, что вспотеешь котлованы вокруг них копать, чтобы корневую по максимуму сохранить.
Хорошая лопата,как я уже говорил выше.Подвои у меня все семенные,ни одного другого нет.Либо взяты с поля у колхозного сада самосевы,либо,большая часть выращена в ящике на подоконнике. Кроме того у меня чернозем,а после дождей можно и руками выдернуть деревце,что я и проделал кстати тоже прошлой осенью с дичкой груши,3.5 метровой,диаметр ствола 5 см,росла у дороги на въезде в деревню,все смотрел на нее,а тут проехал грейдер и так обочину подровнял,что там все деревья наклонились,я решил посмотреть,сколько усилий понадобится для выкапывания и просто вытащил руками из земли вместе со всей корневой.Некоторые мелкие корешки конечно оторвались,но это несущественно.На той неделе перепривил её,3 ветки,одну родную 4_ю оставил,она ненужная,но пусть работает пока,потом отрежу.
Да ещё,в том году по осени выкопал 1 яблоню,посаженную 7 лет назад не в том месте.Там у меня оказалось три одинаковых прививки и им было тесно,подумав,зачем мне 3 одинаковые яблони я среднюю выкопал и подарил соседу.Да,ком был знатный,в телегу еле впихнул и центральный корень я достал не весь,очень он далеко ушел,но сейчас яблоня прекрасно выглядит и уже стоит с проклёвывающимися бутонами. До этого ни разу не цвела кстати.Но в этом году все прививки,которые ещё ни разу ничего не показали ,решили дружно заплодить.И 3х и 5и и вот 7 летки.Главное чтоб на распустившиеся цветы снегу не насыпало,как уже было у нас однажды.
С уважением, Олег
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Немного о прививках. Часть 3

#1304

Сообщение Энди Таккер »

Решил и я попробовать для сохранения прививок чехольчики из фольги. Раньше для этих целей использовал садовый вар. Марку не помню, коробочку покупал кажется в Ашане. Консистенция была подходящая, пальцами можно было размять и разогреть состав практически до текучего состояния и покрыть им весь черенок. Тот вар закончился, купил в Леруа новый. Этот гораздо более "тугоплавкий", годится только для замазки спилов крупных веток. Покрыть им весь черенок, не повредив ни одной почки, практически невозможно. Потому замазывал им только торцы привоев, а сами черенки оборачивал в несколько слоев обычной фольги и оставлял на 2 недели.

2021-04-28_Садко.jpg

Здесь показана прививка черешни на самопроизвольный сеянец вишни. Сделана в расщеп 3-х почечным черенком 10-го апреля, фольгу снял 25-го апреля. Похожа на удачную - почки начали набухать, должна прижиться. В начале мая буду снимать фольгу с прививок семечковых, посмотрим какая там статистика приживаемости.
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1305

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 29.04.2021, 12:45 Сделана в расщеп 3-х почечным черенком 10-го апреля, фольгу снял 25-го апреля.
ИМХО-торопитесь,могут засохнуть,т.к. срастается вишня долго.Побеги сами фольгу снимут/развернут.
Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»