Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

Пётр
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 672 раза


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#331

Сообщениеот Пётр » 27.04.2021, 19:04

Эвелин писал(а):
27.04.2021, 13:09
ДочьЖени,
Попробую ещё раз, чтобы у вас совсем не "айс" сложилось мнение обо мне.
Вот представьте, из вашего дома идут несколько дорожек. Вы идете по одной до конечного пункта, встречаете 2 камня по дороге. А если по другой дороге, то встретите 3камня. И так далее.
У дерева тоже самое, сок бежит от корня по дорожкам. По какой дорожке будет больше камней (в нашем случае преград - прививок). Прививка для сока это преграда в системе капилляров. Не говоря уже о несовместимости.
Очень спорное утверждение . У меня на Ладе 8 сортов + сама Лада. Сорта не только летние , но и позднеосенние и один сорт зимний ( не знаю названия , черенок брал в заброшенных совхозных садах) . Бывает все листья уже облетят , кроме ветви зимнего сорта , на нем и листья зеленые и груши в октябре. Дерево прекрасно себя чувствует , замечательная вегетация, не замечено подмерзаний и болезней. Рядом деревья с меньшим количеством прививок и совсем без прививок. Не заметил , чтоб многосортовое дерево отставало в развитии или было угнетено. Наоборот живее и шустрее всех остальных. Сомневаюсь я , что хорошо выполненная прививка является преградой свободного сокодвижения.


RSP-NVs
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1243 раза
Поблагодарили: 1411 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#332

Сообщениеот RSP-NVs » 27.04.2021, 20:04

Пётр писал(а):
27.04.2021, 19:04
Эвелин писал(а):
27.04.2021, 13:09
ДочьЖени,
Попробую ещё раз, чтобы у вас совсем не "айс" сложилось мнение обо мне.
Вот представьте, из вашего дома идут несколько дорожек. Вы идете по одной до конечного пункта, встречаете 2 камня по дороге. А если по другой дороге, то встретите 3камня. И так далее.
У дерева тоже самое, сок бежит от корня по дорожкам. По какой дорожке будет больше камней (в нашем случае преград - прививок). Прививка для сока это преграда в системе капилляров. Не говоря уже о несовместимости.
Очень спорное утверждение . У меня на Ладе 8 сортов + Сомневаюсь я , что хорошо выполненная прививка является преградой свободного сокодвижения.
Петр, Здесь важно не только хорошо выполн. прививка, но еще важней-ее хорошая совместимость с подвоем.

Эвелин
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 41 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#333

Сообщениеот Эвелин » 27.04.2021, 21:21

RSP-NVs,
В том, что вы мне писали, вы не правы.
И я привела пример из моего личного опыта - это же для вас, конечно, не аргумент.
Где-то я может и поспешила с выводом (вам на радость).

А сортоиспытатели бывают разные. Вот кто-то же испытывал сорт Коричневая новая. Вкус, конечно же, хороший. Но на протяжении более 20 лет урожая больше 10яблок за лето мы от нее не видели. И у соседей такая же (почти не плодоносящая) есть.
Последний раз редактировалось Эвелин 27.04.2021, 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Павел дачник
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1092 раза
Поблагодарили: 482 раза


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#334

Сообщениеот Павел дачник » 27.04.2021, 21:36

Мне про дорожки понравилось, разовью.
От дома идут 5 дорожек - к кухне, хозблоку, туалету, ...
У дома лежит один камень(прививка сорта в подвой. На каждой дорожке еще по одному. Всего шесть.
Если пойти от дома к кухне - споткнешся 2 раза, к сараю - тоже всего 2 раза и т. д. А камней(прививок) шесть... Это параллельно.
Аесли все шесть камней на дорожке от дома до кухни - камней тоже всего шесть, но споткнешся 6 раз. Это последовательно.

RSP-NVs
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1243 раза
Поблагодарили: 1411 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#335

Сообщениеот RSP-NVs » 28.04.2021, 07:17

Эвелин писал(а):
27.04.2021, 21:21
RSP-NVs,

В том, что вы мне писали, вы не правы.
И я привела пример из моего личного опыта - это же для вас, конечно, не аргумент.
Где-то я может и поспешила с выводом (вам на радость).

А сортоиспытатели бывают разные.....
Элин,Давайте без обид. Если я в чем-то не прав по отношению к Вам,то прошу меня извинить! Каждый имеет право высказать свою точку зрения по тому или иному вопросу садоводства. Вовсе не считаю, что в некоторых вопросах-Вы не правы. Это касается совместимости прививок,влияющей на проходимость сока через капилляры прививочных компонентов. А относительно введенных Вами новых терминов "парал." и "посл." сокодвижение, то у меня отличная от Вашей точки зрения позиция по данным терминам. По яблоне КН полностью с Вами согласен, но эта ветка по груше.

Эвелин
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 41 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#336

Сообщениеот Эвелин » 30.04.2021, 09:32

RSP-NVs писал(а):
28.04.2021, 07:17

Элин,Давайте без обид. Если я в чем-то не прав по отношению к Вам,то прошу меня извинить! Каждый имеет право высказать свою точку зрения по тому или иному вопросу садоводства. Вовсе не считаю, что в некоторых вопросах-Вы не правы. Это касается совместимости прививок,влияющей на проходимость сока через капилляры прививочных компонентов. А относительно введенных Вами новых терминов "парал." и "посл." сокодвижение, то у меня отличная от Вашей точки зрения позиция по данным терминам. По яблоне КН полностью с Вами согласен, но эта ветка по груше.
Да, без обид. Хорошо сказано

семен314
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 120 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#337

Сообщениеот семен314 » 04.05.2021, 03:47

Выбрал скелетообразователем Любимицу Яковлева.Морозостойкая, в этом году при зимних - 32 нет потемнений на срезах, в отличии от других сортов,даже Чижовская и Лада.Понравилась форма кроны.Вчера посадил саженец, обрезал боковые покороче на нижнюю почку,через год на однолетних приростах привью зимние, осенние сорта, формировать попробую веретеном.
Вложения
IMG_20210503_183738.jpg

Виктор,Омск
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 535 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#338

Сообщениеот Виктор,Омск » 04.05.2021, 06:09

семен314 писал(а):
04.05.2021, 03:47
Выбрал скелетообразователем Любимицу Яковлева.Морозостойкая,
Сколько десятилетий наблюдали?

семен314
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 120 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#339

Сообщениеот семен314 » 04.05.2021, 07:08

Виктор,Омск писал(а):
04.05.2021, 06:09
семен314 писал(а):
04.05.2021, 03:47
Выбрал скелетообразователем Любимицу Яковлева.Морозостойкая,
Сколько десятилетий наблюдали?
Опыта нет, ЛЯ 6-7 летняя плодоносит, не встречал жалоб на ЛЯ по морозостойкости в подмосковье.А на счет десятилетий, у пенсионера самый большой дефицит, даже не деньги, а время.Сажаешь грушу и не знаешь, успеешь попробовать или нет.В прошлом году весной впервые делал прививки, некоторые сейчас выкинули бутоны.Кроме ЛЯ этой весной посадил Чижовскую как скелетообразователь, и сразу на две нижние сделал прививки.Но по Чижовской все ясно, а по Л.Я. возможно у кого то есть опыт, мнения. С уважением

Виктор,Омск
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 535 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#340

Сообщениеот Виктор,Омск » 04.05.2021, 08:26

семен314 писал(а):
04.05.2021, 07:08
Опыта нет, ЛЯ 6-7 летняя плодоносит
Солнечный цикл около десяти лет. именно это является минимальным критерием. Нагрузка плодоношением обычно уменьшает зимостойкость

семен314
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 120 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#341

Сообщениеот семен314 » 04.05.2021, 09:22

Виктор,Омск писал(а):
04.05.2021, 08:26
семен314 писал(а):
04.05.2021, 07:08
Опыта нет, ЛЯ 6-7 летняя плодоносит
Солнечный цикл около десяти лет. именно это является минимальным критерием. Нагрузка плодоношением обычно уменьшает зимостойкость
зимостойкость Л.Я. проверялась с 1965 года в колхозных садах, на просторах инета о недостаточности зимостойкости Л.Я. даже не слышно.

Павел дачник
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1092 раза
Поблагодарили: 482 раза


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#342

Сообщениеот Павел дачник » 04.05.2021, 21:13

семен314 писал(а):
04.05.2021, 03:47
через год на однолетних приростах привью зимние, осенние сорта, формировать попробую веретеном.
А как Вы на веретене себе представляете многосорт?

семен314
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 120 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#343

Сообщениеот семен314 » 04.05.2021, 22:04

Павел дачник писал(а):
04.05.2021, 21:13
семен314 писал(а):
04.05.2021, 03:47
через год на однолетних приростах привью зимние, осенние сорта, формировать попробую веретеном.
А как Вы на веретене себе представляете многосорт?
Во все ветви, отходящие от ЦП привью сорта, нижние отпущу подлиннее, а верхние зелеными операциями, обрезкой держать до 50-70 см, у меня опыта нет, буду рад советам.

Энди Таккер
Аватара пользователя
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 1993 раза
Поблагодарили: 2134 раза


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#344

Сообщениеот Энди Таккер » 04.05.2021, 22:29

Из описания сорта Любимица Яковлева на сайте ВНИИСПК (https://vniispk.ru/varieties/lubimitsa-yakovleva):

Осенний сорт получен во Всероссийском научно-исследовательском институте генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина П. Н. Яковлевым от скрещивания мичуринского сорта Дочь Бланковой с бельгийским сортом Бергамот Эсперена. Распространен в промышленных и любительских садах. Районирован в Центральном, Центрально-Черноземном и Средневолжском регионах, но стал терять свое значение в связи с появлением новых сортов.

Дерево сильнорослое, быстрорастущее, с широкопирамидальной кроной, средней облиственности, ветви отходят под углом, близким к прямому. Кора на штамбе и скелетных ветвях серая, гладкая.

Достоинства сорта: высокая зимостойкость, урожайность


По моим критериям на скелет вполне годится. Тоже буду думать...)

Энди Таккер
Аватара пользователя
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 1993 раза
Поблагодарили: 2134 раза


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#345

Сообщениеот Энди Таккер » 04.05.2021, 23:40

Интересный факт, описанный в НЭСГ В.П.Браткиным в 2013-м году:

В моем саду этот сорт [Любимица Яковлева] растет отдельным деревом на сильнорослом подвое 22 года. В свое время я тоже пытался перепривить его новыми сортами –П.Паршина, П.Яковлева, Февральский сувенир, Чудесница. После суровых зим 2005-06 и 2009 – 10гг привитые сорта или погибли, или, как П.Яковлева ,очень сильно подмерзли, Любимца Яковлева до сих пор жива, благополучно растет и обильно плодоносит, потеряв первый ярус ветвей, на которых были прививки новых сортов.

Очень жаль, что Виктор Павлович не приложил фото своего дерева. Может кто-нибудь восполнит этот пробел? Очень хочется посмотреть, как выглядит взрослое дерево этого сорта.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей