Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Прививочные ножи.

#1486

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Прямо таки хочется подержать в руках и сделать тест)
С уважением, Олег
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1487

Сообщение Санек111 »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 25.12.2021, 20:19 сделать тест
Ножу найдены руки для тестов, до его изготовления.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1488

Сообщение vp »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 25.12.2021, 20:19 Прямо таки хочется подержать в руках и сделать тест)
Каким образом?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1489

Сообщение Виктор,Омск »

vp писал(а): 26.12.2021, 11:55
Тырмандыр Помидоров писал(а): 25.12.2021, 20:19 Прямо таки хочется подержать в руках и сделать тест)
Каким образом?
Назовём нож опытным образцом. Цель благородная- коррекция ГОСТ 4229-94. Я пытался оценить продажную цену подобного ножа в серийном производстве, взяв за базу опасную бритву из Китая. Оказалось от 60 рублей и выше. Оптовая цена окулировочного ножа из г. Павлова 152руб. Во вложении нержавеющая опасная бритва!?
Вложения
c306d9.jpg
c306d9.jpg (64.21 КБ) 3560 просмотров
c306d9.jpg
c306d9.jpg (64.21 КБ) 3560 просмотров
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Прививочные ножи.

#1490

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

vp писал(а): 26.12.2021, 11:55
Тырмандыр Помидоров писал(а): 25.12.2021, 20:19 Прямо таки хочется подержать в руках и сделать тест)
Каким образом?
Подержать? Самым обыкновенным :jokingly:
А тест - выйти на улицу и на ближайшей яблоне попробовать улучшенную копулировку.От обычной я давно отказался...
Виктор,Омск писал(а): 26.12.2021, 12:50 Во вложении нержавеющая опасная бритва!?
А почему фото с Муськи?
С уважением, Олег
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1491

Сообщение vp »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 27.12.2021, 00:02
vp писал(а): 26.12.2021, 11:55
Тырмандыр Помидоров писал(а): 25.12.2021, 20:19 Прямо таки хочется подержать в руках и сделать тест)
Каким образом?
Подержать? Самым обыкновенным :jokingly:
А тест - выйти на улицу и на ближайшей яблоне попробовать улучшенную копулировку.От обычной я давно отказался...
Поторопился.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1492

Сообщение Виктор,Омск »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 27.12.2021, 00:02 Виктор,Омск писал(а): ↑26.12.2021, 15:50
Во вложении нержавеющая опасная бритва!?
А почему фото с Муськи? С уважением, Олег
Может Тырмандыр Помидоров не понял, что источником добротной стали может служить не только старый инструмент, но и современный, а опасная бритва напрямую может быть использована для привки почкой. Удивление вызывает коррозионная стойкость стали(см фото) современной опасной бритвы (non stain). С уважением, Виктор.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1493

Сообщение vp »

Виктор,Омск писал(а): 26.12.2021, 12:50 Цель благородная- коррекция ГОСТ 4229-94. Я пытался оценить продажную цену подобного ножа в серийном производстве, взяв за базу опасную бритву из Китая. Оказалось от 60 рублей и выше. Оптовая цена окулировочного ножа из г. Павлова 152руб.
Гост, в котором разброс по твердости 10 единиц корректировать не стоит. Надо переходить на Ост предприятия.
Виктор,Омск, мне не всегда понятна Ваша логика. Причем тут оптовая цена? (нужен хороший нож) и опасная бритва из Китая. Можно ли прививать опасной бритвой? Можно. Нужно ли?. Нет. Переделывать ли ее в нож? А зачем. То что это опасная бритва, совершенно не значит, что у нее есть режущие свойства. А прививать можно чем угодно. Надо чтобы еще было и удобно и производительно.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Прививочные ножи.

#1494

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Виктор,Омск писал(а): 27.12.2021, 04:51 Может Тырмандыр Помидоров не понял, что источником добротной стали может служить не только старый инструмент, но и современный, а опасная бритва напрямую может быть использована для привки почкой. Удивление вызывает коррозионная стойкость стали(см фото) современной опасной бритвы (non stain). С уважением, Виктор.
Да этот Тырмандыр вообще туповат :hi:

Так всё же - почему фото с Муськи? Вы и там присутствуете?
Насчет бритвы - 10 лет назад купил на Али китайскую опасную бритву именно для переделки.440 сталь.На картинке была картинка,пришло зубило.До сих пор валяется,ей только кур потрошить.
С уважением, Олег
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 1242 раза

Прививочные ножи.

#1495

Сообщение Сергей T »

Последний раз редактировалось Сергей T 28.12.2021, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 1242 раза

Прививочные ножи.

#1496

Сообщение Сергей T »

Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1497

Сообщение Санек111 »

Сергей T писал(а): 28.12.2021, 11:27 Carbon-Stahl 1.2067
62-63 HRC
1.2067 Сталь конструкционная
Страна: Евросоюз

Международный стандарт: EN 10132-4

Аналоги: Х - Сталь инструментальная легированная
ШХ15 - Сталь конструкционная подшипниковая
Ржавеющая.
https://vashnozh.com/stal/shx15
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Прививочные ножи.

#1498

Сообщение Дед31 »

Господа, где-то на форуме видел картинку с геометрией заточки садовых ножей. Полазил, не нашел. Кто знает где сея картинка, ткните носом, плиз.
С уважением, Михаил.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Прививочные ножи.

#1499

Сообщение семен314 »

Дед31 писал(а): 03.01.2022, 23:25 ткните носом, плиз.
https://docs.cntd.ru/document/1200023872
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1500

Сообщение Виктор,Омск »

Посмотрел на самоделки и также решил совершить «подвиг». Смастерил макет ножа Агеева а.с.377126 (см. вложение). При опробывании макета выявились недостатки, которые мне не удалось преодолеть. Основной- срезание почки. Установка даже тонких лезвий не помогает аккуратно срезать почку без повреждения или задира коры. При работе стандартным ножом окулировщик может наблюдать за движением лезвия и делает обычно два надреза коры. Окулировочный нож Агеева не приспособлен для выполнения второго подреза почки. Поэтому приходится второй подрез почки выполнять с помощью ножа. Сам нож Агеева закрывает поле среза почки. Это затрудняет наблюдение за проведением среза. Всё это заставляет нарезать почки отдельно. Возникает другая проблема- вставить почки в нож Агеева. Смена инструмента во время прививки усложняет процесс.


Мнение другого «самодельщика»

Николай#21 января 2017 в 14:530

Я, пожалуй, один из немногих, кому удалось изготовить и несколько лет поработать с подобным прибором для окулировки. Что и говорить - действительно удобный, особенно кто не умеет работать с обычным прививочным ножом. Выявились как достоинства, так и некоторые недостатки прибора. Действительно сделать 4-5 тысяч прививок можно, но обязательно должно быть 2-3 обвязчицы, так как одна не успевает делать обвязку. По семечковым культурам замечаний практически нет, а вот по косточковым (особенно вишне!) проблемы как и при окулировке в Т-образный разрез - при буйном росте подвоя зарастают привитые почки. Сменные кассеты можно нормально использовать тоже только при прививке семечковых, заготовленные заранее почки косточковых культур сильно окисляются и приживаемость заметно снижается. Ограничения по времени работы: кора подвоя должна хорошо отделяться от древесины - залог легкой работы и хорошей приживаемости. Но самый существенный недостаток - сложность изготовления самого прибора, особенно ножа. Очень желательно, чтобы он был кованым из хорошей нержавеющей стали. Я делал ножи съемными, что очень удобно. По всей видимости, только по этой причине прибор так и не пошел в производство. Но если кто владеет копулировочным ножом, то лучшая альтернатива - окулировка ВПРИКЛАД. Те же 4-5 тысяч прививок за смену, те же недостатки с обвязчицами, но у косточковых культур никогда не зарастают почки. Можно начинать работу как до сокодвижения, так и после. Так же можно делать окулировку «прорастающей» почкой при ЗИМНЕЙ прививке, что практически нельзя сделать данным прибором. Но с таким ножом надо уметь работать, а с данным прибором через пару минут обучения может работать практически каждый. Очень жаль что нет данного прибора в продаже.
Вложения
Макет ножа.jpg
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»