Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Я закладываю сад

#2671

Сообщение Вова Капран »

rut писал(а): 15.10.2022, 15:07 Саженцы купил очень рослые ( в салон машины еле поместились прим. 2 м), стоит ли их обрезать до 90 см? До разветвления (90см) на месте почек ветки - их нужно обрезать?
Вы забыли пояснить какие корни, если выкапывали саженец, да он ещё и кронированный, скобой и корни особо не крамсали, то можно вообще не укорачивать (или по минимуму весной).
Желательно фото для более детального гадания.
Zener писал(а): 15.10.2022, 23:49 Двенадцатилетний опыт.Обрезать надо сейчас,весной поздно.
Вот мне интересно, по какой причине весной (первая половина марта) не проснувшиеся саженцы яблони в Тамбовской обл будет обрезать поздно, даже и в Воронежской обл?
Добавлю, что даже на севере Ростовской обл покупные (не вызревшие, слабенькие) саженцы после минус 25 град приходилось резать весной до живого или на повторный (обратный) рост.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 381 раз

Я закладываю сад

#2672

Сообщение Владимир Л »

rut писал(а): 15.10.2022, 15:07 Добрый день. Подскажите пожалуйста как правильно "заправить лунки" при посадке яблонь. Чернозем, яблони на подвое 54-118. Продавец посоветовал просто прикопать без всяких заморочек. Или сделать вот по этой инструкции? Еще посмотрел тут о подрезке. Саженцы купил очень рослые ( в салон машины еле поместились прим. 2 м), стоит ли их обрезать до 90 см? До разветвления (90см) на месте почек ветки - их нужно обрезать?
Яблони, сливы, черешни - сажаю в основном осенью, в конце сентября. Обычно окс. Если день в день - выкопали и посадил, то и часть листьев оставляю, как индикатор "жизни" саженца. Удобрения Суперфосфат 150г + Сульфат Калия 150г. Ямы большие не копаю. Обрезаю всегда весной в марте. И черенки от обрезки сразу идут на прививки.
А если слишком большие саженцы и не входят в машину - обрезаю. На прошлой неделе так и сделал. Пару слив посадил.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Я закладываю сад

#2673

Сообщение Вова Капран »

Владимир Л писал(а): 16.10.2022, 08:42 Удобрения Суперфосфат 150г + Сульфат Калия 150г.
Для тамбовских чернозёмов нет нужды в таком количестве, если только в песок (бедных почвах).
Для нормальных (среднеплодородных) почв рекомендуют суперфосфата 80-100 г, а сульфата калия порядка 40-60 г на одно посадочное место.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Я закладываю сад

#2674

Сообщение Zener »

Вова Капран, Осенью проводят обрезку саженца для выравнивания объёма верхов и низов.При выкопке утрачивается значительная часть корневой,осуществлять полноценную прокачку кроны оставшееся не сможет,Вы же не станете отрицать баланса между корнями и надземной частью?Вот этот баланс и пытаются восстановить укорачиванием.Даже выкопанные с максимально возможными корнями однолетки и тут же посаженные на пмж и необрезанные,в дальнейшем росте проигрывают укороченным соседям.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Я закладываю сад

#2675

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 16.10.2022, 11:14 Осенью проводят обрезку саженца для выравнивания объёма верхов и низов.
Что мешает обрезать - выровнять баланс весной, после морозов и потенциальной возможности проморозить древесину.
Велика вероятность укорачивать весной повторно после осенней обрезки молодых саженцев, если будут хорошие морозы.
Кроме парусности особо крона не мешает зимой.
На сильнорослых подвоях рекомендуют запаздывать с весенней обрезкой, тем самым снижать приросты в текущем году.
(как пример, рекомендуют обрезать подвой на окулировках до сокодвижения ранней весной).
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Я закладываю сад

#2676

Сообщение ДочьЖени »

Вова Капран писал(а): 16.10.2022, 12:15 На сильнорослых подвоях рекомендуют запаздывать с весенней обрезкой, тем самым снижать приросты в текущем году.
(как пример, рекомендуют обрезать подвой на окулировках до сокодвижения ранней весной).
Отдельное спасибо за совет. Не встречала такого. Пригодится. Понимаю, и волчков будет меньше...?
С уважением Татьяна
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Я закладываю сад

#2677

Сообщение Вова Капран »

ДочьЖени писал(а): 16.10.2022, 12:40 Понимаю, и волчков будет меньше...?
Чтобы меньше было волчков - обрезайте весной только прошлогодние приросты. Не трогайте двухлетнюю и старше древесину (многолетнюю).
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Я закладываю сад

#2678

Сообщение Эвелин »

Ну где же Шереметьев из Н.Новгорода. Как он хорошо объяснил как нужно хранить черенки зимой.
Он бы сейчас сказал, что кора зимой дышит, чтобы не замёрзнуть ей нужна влага от корней.
Попробуйте выставить черенок на -25градусов. Никаких запасов сока не хватит, и он замёрзнет.
После выкопки саженца надо срочно привести в соответствие надземную и подземную части.
Вот если утрировать (гипербола), у саженца маленький корешок. Может ли он зимой обеспечить питанием деревце? Не может. Или вы думаете что если вовсе отрезать всю подземную часть деревца, оно зимой выживет? Ответ очевиден. Замёрзнет.
Надо обрезать и чем раньше тем лучше. И тем более не ждать до весны. Как сильно? Как минимум чтобы подземная часть равнялась надземной. А лучше превышала ее. Потом нагонит.
Сейчас надо чтобы все прижилось и перезимовало.
Поэтому иногда и рекомендует не сажать, а прикапывать, чтобы зимой саженец был под снегом.
Это все про посадку-пересадку.
Что же касается обычной обрезки (когда нет повреждения корней), то конечно хороша только весенняя обрезка.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 381 раз

Я закладываю сад

#2679

Сообщение Владимир Л »

Вова Капран писал(а): 16.10.2022, 08:55
Владимир Л писал(а): 16.10.2022, 08:42 Удобрения Суперфосфат 150г + Сульфат Калия 150г.
Для тамбовских чернозёмов нет нужды в таком количестве, если только в песок (бедных почвах).
Для нормальных (среднеплодородных) почв рекомендуют суперфосфата 80-100 г, а сульфата калия порядка 40-60 г на одно посадочное место.
У меня Подмосковье. Полезный слой 40 см, далее песок. Грунтовые 2,5 м. Поэтому такая доза вполне нормально.
А что касается Суперфосфата - он "усваиваться" будет не меньше года...., поэтому 150г - вполне нормально
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5771 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Я закладываю сад

#2680

Сообщение Анатолий Ц. »

Эвелин писал(а): 16.10.2022, 16:58 Что же касается обычной обрезки (когда нет повреждения корней), то конечно хороша только весенняя обрезка.
Осенняя обрезка оказалась тоже хороша (проверено на практике). Осенью вдруг появляется свободное время, и садовод с удовольствием приводит в "порядок" деревья, нарастившие много ненужной древесины.
Единственное условие - срезы замазываем хорошим варом, либо красим нужной краской.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Я закладываю сад

#2681

Сообщение Эвелин »

Анатолий Ц. писал(а): 16.10.2022, 17:44 Осенняя обрезка оказалась тоже хороша (проверено на практике).
Осенняя обрезка хороша только для садовода. Ну и для деревьев только если они находятся, например, в Араратской долине. Там обрезай хоть круглый год.
В моих холодных условиях (я даже не хочу проверять на практике, верю что пишут) дерево вместо того, чтобы готовиться к зиме, накапливать (не помню как правильно называются в науке, долго искать) все необходимые для зимовки вешества, оно (дерево) срочно заращивает полученные обрезкой раны. Это ослабляет дерево. Остаётся ему только пожелать теплой, мягкой зимы.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Я закладываю сад

#2682

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 16.10.2022, 11:14 Осенью проводят обрезку саженца для выравнивания объёма верхов и низов.
Один опытный питомниковод из Ростовской обл держит свои саженцы (с жестко обрезанными корнями - чтобы плотнее становились друг к другу) на открытой площадке в слое торфа 25-30 см с осени до весны и производит реализацию. Покупал у него кронированные яблони и груши высотой 180-200 см и с 6-14 боковыми ветвями с коротко обрезанными корнями проблем не было - осенью не обрезал, а весной только укоротил на 10-15 см ЦП. В среднем зимой бывает 24-25 мороза и проблемно со снегом.
Эвелин писал(а): 16.10.2022, 16:58 Ну где же Шереметьев из Н.Новгорода. Как он хорошо объяснил как нужно хранить черенки зимой.
Он бы сейчас сказал, что кора зимой дышит, чтобы не замёрзнуть ей нужна влага от корней.
В прошлом ноябре срезал черенки подвоя айвы S1, макнул в корневин и как черенки смородины посадил, в земле 25 см, а над землёй 20 см.
Весной проснулись все, дополню, что снег у нас бывает редко и не лежит дольше 10 дней. Из 12 шт в июне первые 30 град не выдержали 5 шт, а заокулировал 7 подвоев в августе. Часто приходится сажать поздней осенью отделенные отводки клонового подвоя практически без корней - т.е. черенок (на 1-45 мин), даже в МО. Черенки без корней зимуют и просыпаются весной.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5771 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Я закладываю сад

#2683

Сообщение Анатолий Ц. »

Эвелин писал(а): 16.10.2022, 18:25 (я даже не хочу проверять на практике...)
А почему?
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Я закладываю сад

#2684

Сообщение Эвелин »

Анатолий Ц.,
А зачем?
Я уже все написала, см.выше
У вас конечно климат потеплее, можете многое позволить, что нашим деревцам будет от этого несладко.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 405 раз

Я закладываю сад

#2685

Сообщение void »

Забыл закрыть ворота, а такие ошибки тут не прощают.
Все прививки объедены косулями, верхняя часть прироста съедена у всех, а где прирост маленький, там все съедено до прививки.
Посмотрим что будет с зайцами зимой, справиться ли забор.
Вложения
20221022_151531.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»