Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2101

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин, в какой-то из тем был комментарий, ЕМНИП, от Витала, о том, что каждая сторона кроны связана со своим сектором корневой системы (правда, там объясняли повреждением корней отсутствие плодоношения на одной из веток).
Кроме того, я видел, как у яблони прут волчки даже из спиленного почти до основания пенька.
Поэтому я и не теряю надежды на то, что с грушей это тоже может сработать. Тем более, что первое фото Игоря показывает вполне одинокий пенёк.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2102

Сообщение Эвелин »

РоманТ92,
Нисколько не сомневаюсь. Много видела таких примеров.
Мощный прирост. Один год, может два. Если повезёт, три. И все. Такой трюк может прокатить, если молодое дерево и корневая система у нее сопоставима с надземной частью.
Как говорит Киктенко Николай Федорович, если надземная часть 800кг, то и подземная часть тоже 800кг.
Может ли вся надземная "мелюзга" прокормить такую махину под землёй? Как вы думаете и сколько лет дерево будет бороться за жизнь. Максимум что я видела 4года.
Здесь садоводу нужно как- то иначе работать с деревом (неск.лет).
А впрочем, чем мы рискуем? Может и надо провести такой эксперимент. Может груша сильнее яблони, и она справится. Выживет. Интересно было бы посмотреть на результат.
Последний раз редактировалось Эвелин 06.12.2022, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2103

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 06.12.2022, 22:25
Дед31 писал(а): 06.12.2022, 22:17 Только с обязательной защитой прививок от отлома
Михаил, ну вот как раз у прививки в расщеп это считается основным достоинством, как я понял - привой по сути оказывается в "тисках".
Дед31 писал(а): 06.12.2022, 22:17
Муть голубая. В "тисках" кусочек привоя толщиной со спичку. И он удержит выросший привой от облома? А расщеп- ворота для заразы, которые практически не зарастают. Лучше привить за кору, туго обмотать изолентой и хорошо защитить торец, чтобы под кору не попадала вода. Иначе будет отслоение коры
С уважением, Михаил.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2104

Сообщение Дед31 »

Эвелин писал(а): 06.12.2022, 22:52 РоманТ92,
Здесь садоводу нужно как- то иначе работать с деревом (неск.лет).
Ранее было фото паразитарной прививки в буржуйском саду.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2105

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин писал(а): 06.12.2022, 22:52 Здесь садоводу нужно как- то иначе работать с деревом (неск.лет).
Значит внесу в график обработок усиленный полив, системное внесение калийных удобрений, циркон и отказ от вырезания более слабых прививок в первые 4 года.
Эвелин писал(а): 06.12.2022, 22:52 Как говорит Киктенко Николай Федорович, если надземная часть 800кг, то и подземная часть тоже 800кг.
Может ли вся надземная "мелюзга" прокормить такую махину под землёй?

А если подземную часть тоже обрезать? Само по себе обкапывание дерева по радиусу, скажем, 1-1,5 метров с перерубанием всех найденных корней проблемы не составит. Есть ещё стержневой, конечно, но он всё же не составляет основную массу.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2106

Сообщение Эвелин »

Дед31 писал(а): 06.12.2022, 22:59
Эвелин писал(а): 06.12.2022, 22:52 РоманТ92,
Здесь садоводу нужно как- то иначе работать с деревом (неск.лет).
Ранее было фото паразитарной прививки в буржуйском саду.
Точно! И дерево не погибнет!
Сначала только как-то надо удалить 1/3 - 1/2 кроны, иначе прививки внизу не приживутся. Кое-где и кербовочка не повредит.
Только как на такой высоте удалять часть кроны (может пригласить спецов).
А через несколько лет (4-5 или более) удалить и оставшуюся старую крону.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2107

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин, паразитарную прививку, увы, не позволит состояние коры.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2108

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 07.12.2022, 00:02 Эвелин, паразитарную прививку, увы, не позволит состояние коры.
Это Вы зря. Посмотрите ролики автора, много интересного.
С уважением, Михаил.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2109

Сообщение kanojer »

Эвелин писал(а): 06.12.2022, 22:52 Может ли вся надземная "мелюзга" прокормить такую махину под землёй? Как вы думаете и сколько лет дерево будет бороться за жизнь.
Согласен в обоих случаях: и с оставленной скелетной ветвью, которая и была оставлена для поддержания корневой, и в том, что может начать отмирать корневая дерева, не получая питания. Может. А может и не отмирать, всё зависит от корневой. Ко всему прочему существует приём подрубания корней (лопатой), кажется Смирнов в своей книге "Интенсивный сад" (прошу простить, если ошибся с автором) описывал именно его, правда там речь шла о внесении удобрений, но подрубание - именно с целью активировать рост молодых, впитывающие корней дерева.
Про 4 года вы, вероятно, загнули, т.к. собственных соков из пня на столько не хватит, ну год, ну может быть два... На моём пне с первого фото (он, конечно экспериментальный страдалец) сезонный прирост ок. 70 см, сильно сомневаюсь, что на третий год мертвечина способна обеспечить такой рост. Но и не исключаю того, о чём вы упомянули.
Но пока ураганные ветра выдержала, снежные налипы и наледь - тоже.

ЗЫ. Спиливание на полтора метра, для выстреливания волчков - та же картина, что и прививка в пень, точно так же корневая начинает угнетаться, тогда что с логикой, мне кажется она начинает теряться, нет? )
Привить в пень (имхо) - это не терять год на волчки для дальнейшей прививки на них, хотя на волчки было б красивей, конечно, может быть более технологичней. Но я не стал терять год, в моём случае.
Последний раз редактировалось kanojer 07.12.2022, 03:53, всего редактировалось 2 раза.
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2110

Сообщение Виктор,Омск »

Tit писал(а): 06.12.2022, 20:29 РоманТ92,
Режьте смело на высоту метра 1,5. Летом штамб обрастет волчками, на них через год и привьете.
Нормальное решение. Опробовано. Заказали черенки- закажите подвои для зимней прививки черенком. Свой прививочный материал-надёжнее. Урал- не место для экспериментов. На Урале при промёрзлой земле весной даже сокодвижение ослаблено.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2111

Сообщение РоманТ92 »

Дед31, спасибо. Не уверен, что с моим так получится, но попробую. Только как потом спиливать основной ствол?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2112

Сообщение РоманТ92 »

Виктор,Омск писал(а): 07.12.2022, 03:51 Урал- не место для экспериментов.
Что угодно - место для экспериментов, при наличии известного сапожного инструмента в ягодичной мышце экспериментатора :D
А если без шуток, то я, конечно, стараюсь подходить к садовым экзерсисам максимально продуманно, но без фанатизма. Получится - отлично. Не получится - не проблема, только раскорчевать всё же придётся.
Последний раз редактировалось РоманТ92 07.12.2022, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2113

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 07.12.2022, 07:43 Дед31, спасибо. Не уверен, что с моим так получится, но попробую. Только как потом спиливать основной ствол?
Постепенно уменьшая крону по мере отрастания прививок. А когда прививки достаточно отрастут, можно и весь ствол спилить чуть выше.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2114

Сообщение РоманТ92 »

Дед31 писал(а): 07.12.2022, 11:12 А когда прививки достаточно отрастут, можно и весь ствол спилить чуть выше.
Я просто плохо себе представляю, как это сделать, не задев прививки.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2115

Сообщение Дед31 »

РоманТ92, поставить лестницу и маленькими кусочками отпиливать :jokingly:
С уважением, Михаил.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»