Зарубежные сорта плодовых культур

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#2641

Сообщение Zener »

Сергей T писал(а): 11.10.2023, 19:35 Вот что писал Симиренко 100 лет назад про Бере Боск.
Интересный момент-влияние подвоя на привой.Чёткого указания на объём перепривитой кроны нет,но явно подразумевается какая то часть подвойного сорта.И тут возможны неожиданности.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#2642

Сообщение Энди Таккер »

Вова Капран писал(а): 11.10.2023, 12:22 для позднезимнего сорта Пинк Леди требуется САТ более 3.300 (Краснодарский край, Дагестан, Крым), а для Маджестик более 3.100
К сожалению Вы не указали источник данных, но в целом информация заслуживает доверия если принять в расчет сведения из патента на сорт Маджести (Скарлетт О'Хара х CIVCP-142):

Из коммерческих сортов, наиболее близких к новому сорту яблони «Маджести», является сорт «Криппс Пинк» (патент США №7880). Основые различия Cripps Pink и Majesty:
- Энергия дерева: Средняя / Слабая
- Окраска плодов: Розово-красная / Красно-фиолетовая
- Период потребления: Очень поздний / Поздний (на один месяц раньше)


Согласен, оба варианта не для Средней полосы.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 1242 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#2643

Сообщение Сергей T »

Zener писал(а): 12.10.2023, 10:51
Сергей T писал(а): 11.10.2023, 19:35 Вот что писал Симиренко 100 лет назад про Бере Боск.
Интересный момент-влияние подвоя на привой.Чёткого указания на объём перепривитой кроны нет,но явно подразумевается какая то часть подвойного сорта.И тут возможны неожиданности.
Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1231 раз
Поблагодарили: 2120 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#2644

Сообщение Лето »

Продвинутые садоводы размещают в саду сорта способом, учитывая их свойства и с учетом климатических условий сада.
.
Что касается влияния подвоя на привой, то прививки одного и того же сорта дают самые крупные плоды в кроне крупноплодных сортов на клоновых подвоях, на деревья на 54-118- заметно мельче, в кроне на сеянцах или мелкоплодных сортов- ещё мельче.
Конечно, могут быть исключения, но у большинства моих сортов такая зависимость просматривается.
На примере Гайи. Перепривил ею Папировку, оставил 2 нижних сукà сорта.
IMG_6581.jpeg
.
Вкус у всех одинаковый, сахар одинаковый- 15,1 Brix.
Последний раз редактировалось Лето 12.10.2023, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#2645

Сообщение Zener »

Сергей T писал(а): 12.10.2023, 12:02 Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.
И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.
ЗЫ2.Из работы Мичурина. http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t019.shtml
Александр
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 1242 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#2646

Сообщение Сергей T »

Zener писал(а): 12.10.2023, 12:53
Сергей T писал(а): 12.10.2023, 12:02 Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.
И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.
Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб и как говорится пипец котёнку вместе со всеми прививками в кроне.И так получается что в кроне ветви тоже мёрзнут,но часть древесины на прививке остаётся живой(если не кольцевое повреждение) и пытается восстановиться и плодоносить.У меня в эту зиму было -30,сделал саженец груши Выжница,он замёрз этой зимой, ветка в кроне подмёрзла и не росла этим летом,но вся заплодушилась.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#2647

Сообщение Zener »

Сергей T писал(а): 12.10.2023, 13:34 Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб
Не верю!Однолетний прирост ещё более нежен.
Александр
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 1242 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#2648

Сообщение Сергей T »

Zener писал(а): 12.10.2023, 13:37
Сергей T писал(а): 12.10.2023, 13:34 Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб
Не верю!Однолетний прирост ещё более нежен.
Это не моё ноу хау, здесь пол форума пытается так вырастить сорта не из своей климатической зоны, да и Симиренко про это же пишет.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1231 раз
Поблагодарили: 2120 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#2649

Сообщение Лето »

Лето писал(а): 10.10.2023, 21:18
Вова Капран писал(а): 10.10.2023, 20:35 Добавлю, что "запрещенный" сорт Маджестик (Пинк Леди * Фуджи) уже давно имеется в России.
Давно таких глупостей не читал и не слышал.
.
Пинк Леди не клубный сорт, а торговая марка сорта Сripps Pink, принадлежит и лицензируется Министерством сельского хозяйства и продовольствия Западной Австралии (DAFWA).
.
Маджести -не запрещенный сорт и выращивается в Австрии и Италии. Обычный патентованный сорт, как и Рубенс той же компании.
.
Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.
https://patents.google.com/patent/US20130269068P1/en
.
"Не читайте перед обедом советских газет" (с).
"Запрещенных" сортов не существует.
При покупке саженцев лиценионных сортов взимается роялти, который поступает владельцу лицензии.
Из накладной видно, например, что за саженец Роял Ред ХК уплачивается роялти- 2$.
Screenshot_20231013-141836_Yandex Mail.jpg
.
Между владельцем промсада за границей и владельцем лицензии закючается соглашение об условиях использования материала.
.
По некоторым сортам есть ограничения по региону выращивания, как решит владелец патента.
Последний раз редактировалось Лето 13.10.2023, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#2650

Сообщение Энди Таккер »

Тоже покоробило от этого словечка, какое-то иезуитское косноязычие. "Сорт запрещен" и "Незаконно используется в коммерческих целях" это разные понятия. Из ВТО мы пока ещё не вышли чтобы не думать о последствиях.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1231 раз
Поблагодарили: 2120 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2651

Сообщение Лето »

Пинк Олд Леди при созревании в конце сентября было кисло-сладким, за месяц в холодильнике кислота ушла. На сегодня яблоко сладкое, мякоть средней плотности, средней сочности с приятным привкусом. Д.о.-4,4.
IMG_6739.jpeg
.
Сириус, снятый неделю назад начал желтеть в холодильнике. Решил попробовать. Очень сочное, хрустящее, много сахара, на сегодня -16,1’Brix. Ещё не готовы- кислота присутствует.
IMG_6749.jpeg
IMG_6748.jpeg
.
Пэкс Плизант - мякоть плотная, средней сочности. Пока не готово, сахар-15,5’ Brix.
IMG_6747.jpeg
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2652

Сообщение void »

Кстати, по поводу "запрещенных сортов", все никак не могу выяснить, какие есть ограничение на сорт Хонейкрисп в Европе. Вроде бы владелец лицензии Pomanjou International, которой продает под зарегистрированной торговой маркой Honeycrunch. Означает ли это что я могу свободно выращивать сорт Honeycrisp, но не могу пользоваться торговой маркой Honeycrunch?
Сергей Чупраков
Прихозовец100+
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15.11.2021, 10:31
Репутация: 1
Интересы: Сад, огород, водный туризм, горные походы, книги , музыка, женщины, жизнь
Откуда: Питер, Карельский перешеек
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2653

Сообщение Сергей Чупраков »

Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?
За этот ад, за этот бред пошли мне сад...
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2654

Сообщение Энди Таккер »

Сергей, подойдёт любой достаточно рослый подвой, который комфортно себя чувствует на ваших почвах. У меня было дерево на 54-118, думаю на сеянце тоже хорошо пойдет.
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2655

Сообщение yri »

Сергей Чупраков писал(а): 09.11.2023, 08:18 Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?
На фото Свит 16 на М9. Это саженец посадки прошлой осенью, неразветвленной однолеткой. Понятно что интересует именно этот подвой. Классическое "нормальное" поведение сорта на М9 - дикая закладка плодовых почек, умеренные приросты, "шапка" листьев на концах приростов. Понятно что это экспериментальные посадки, т.е. весной желательно убирать цветочные почки на следующий сезон что бы дерево имело рост. Конечно желательна высадка взрослого разветвленного книп-баума но как его получить в наших условиях за относительно короткий вег. период. :-( Пока на этапе изучения. Кроме того надо ещё смотреть сам сорт, вкус вкусом а урожайность и зимостойкость цветочных почек надо проверять.
--------------------------------------------------------------------------------
На втором фото Мутсу, в этом сезоне уже полностью созревшее. Интересное наблюдение при созревании плоды разрыхляются и теряют свой особый вкус. НО. Проявляется это только на плодах росших в тени (они и созревают позднее, на фото видно) плюс добавляется ямчатость. Вкус на таких плодах - классического Синапа Орловского. :-) Плоды с ярко желтой окраской и особенно с румянцем держат отличный вкус и твердость что ещё раз говорит о необходимости использования только слаборослого подвоя и стройного веретена для этого сорта. Недостаток тепла, ничего не поделать.
Интересно что на рынке или в магазине практически 100% респондентов задают вопрос - это Антоновка или Богатырь что говорит о необходимости обозначить название товара.
Вложения
Мутсу
Мутсу
Свит 16 М9
Свит 16 М9
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»