Интересный момент-влияние подвоя на привой.Чёткого указания на объём перепривитой кроны нет,но явно подразумевается какая то часть подвойного сорта.И тут возможны неожиданности.
Зарубежные сорта плодовых культур
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Зарубежные сорта плодовых культур
Александр
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Зарубежные сорта плодовых культур
К сожалению Вы не указали источник данных, но в целом информация заслуживает доверия если принять в расчет сведения из патента на сорт Маджести (Скарлетт О'Хара х CIVCP-142):Вова Капран писал(а): ↑11.10.2023, 12:22 для позднезимнего сорта Пинк Леди требуется САТ более 3.300 (Краснодарский край, Дагестан, Крым), а для Маджестик более 3.100
Из коммерческих сортов, наиболее близких к новому сорту яблони «Маджести», является сорт «Криппс Пинк» (патент США №7880). Основые различия Cripps Pink и Majesty:
- Энергия дерева: Средняя / Слабая
- Окраска плодов: Розово-красная / Красно-фиолетовая
- Период потребления: Очень поздний / Поздний (на один месяц раньше)
Согласен, оба варианта не для Средней полосы.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 1242 раза
Зарубежные сорта плодовых культур
Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1231 раз
- Поблагодарили: 2120 раз
Зарубежные сорта плодовых культур
Продвинутые садоводы размещают в саду сорта способом, учитывая их свойства и с учетом климатических условий сада.
.
Что касается влияния подвоя на привой, то прививки одного и того же сорта дают самые крупные плоды в кроне крупноплодных сортов на клоновых подвоях, на деревья на 54-118- заметно мельче, в кроне на сеянцах или мелкоплодных сортов- ещё мельче.
Конечно, могут быть исключения, но у большинства моих сортов такая зависимость просматривается.
На примере Гайи. Перепривил ею Папировку, оставил 2 нижних сукà сорта. .
Вкус у всех одинаковый, сахар одинаковый- 15,1 Brix.
.
Что касается влияния подвоя на привой, то прививки одного и того же сорта дают самые крупные плоды в кроне крупноплодных сортов на клоновых подвоях, на деревья на 54-118- заметно мельче, в кроне на сеянцах или мелкоплодных сортов- ещё мельче.
Конечно, могут быть исключения, но у большинства моих сортов такая зависимость просматривается.
На примере Гайи. Перепривил ею Папировку, оставил 2 нижних сукà сорта. .
Вкус у всех одинаковый, сахар одинаковый- 15,1 Brix.
Последний раз редактировалось Лето 12.10.2023, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Зарубежные сорта плодовых культур
И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.
ЗЫ2.Из работы Мичурина. http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t019.shtml
Александр
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 1242 раза
Зарубежные сорта плодовых культур
Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб и как говорится пипец котёнку вместе со всеми прививками в кроне.И так получается что в кроне ветви тоже мёрзнут,но часть древесины на прививке остаётся живой(если не кольцевое повреждение) и пытается восстановиться и плодоносить.У меня в эту зиму было -30,сделал саженец груши Выжница,он замёрз этой зимой, ветка в кроне подмёрзла и не росла этим летом,но вся заплодушилась.Zener писал(а): ↑12.10.2023, 12:53И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1245 раз
- Поблагодарили: 1242 раза
Зарубежные сорта плодовых культур
Это не моё ноу хау, здесь пол форума пытается так вырастить сорта не из своей климатической зоны, да и Симиренко про это же пишет.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1231 раз
- Поблагодарили: 2120 раз
Зарубежные сорта плодовых культур
"Запрещенных" сортов не существует.Лето писал(а): ↑10.10.2023, 21:18Давно таких глупостей не читал и не слышал.Вова Капран писал(а): ↑10.10.2023, 20:35 Добавлю, что "запрещенный" сорт Маджестик (Пинк Леди * Фуджи) уже давно имеется в России.
.
Пинк Леди не клубный сорт, а торговая марка сорта Сripps Pink, принадлежит и лицензируется Министерством сельского хозяйства и продовольствия Западной Австралии (DAFWA).
.
Маджести -не запрещенный сорт и выращивается в Австрии и Италии. Обычный патентованный сорт, как и Рубенс той же компании.
.
Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.
https://patents.google.com/patent/US20130269068P1/en
.
"Не читайте перед обедом советских газет" (с).
При покупке саженцев лиценионных сортов взимается роялти, который поступает владельцу лицензии.
Из накладной видно, например, что за саженец Роял Ред ХК уплачивается роялти- 2$. .
Между владельцем промсада за границей и владельцем лицензии закючается соглашение об условиях использования материала.
.
По некоторым сортам есть ограничения по региону выращивания, как решит владелец патента.
Последний раз редактировалось Лето 13.10.2023, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Зарубежные сорта плодовых культур
Тоже покоробило от этого словечка, какое-то иезуитское косноязычие. "Сорт запрещен" и "Незаконно используется в коммерческих целях" это разные понятия. Из ВТО мы пока ещё не вышли чтобы не думать о последствиях.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1231 раз
- Поблагодарили: 2120 раз
Re: Зарубежные сорта плодовых культур
Пинк Олд Леди при созревании в конце сентября было кисло-сладким, за месяц в холодильнике кислота ушла. На сегодня яблоко сладкое, мякоть средней плотности, средней сочности с приятным привкусом. Д.о.-4,4.
Сириус, снятый неделю назад начал желтеть в холодильнике. Решил попробовать. Очень сочное, хрустящее, много сахара, на сегодня -16,1’Brix. Ещё не готовы- кислота присутствует. .
Пэкс Плизант - мякоть плотная, средней сочности. Пока не готово, сахар-15,5’ Brix.
.Сириус, снятый неделю назад начал желтеть в холодильнике. Решил попробовать. Очень сочное, хрустящее, много сахара, на сегодня -16,1’Brix. Ещё не готовы- кислота присутствует. .
Пэкс Плизант - мякоть плотная, средней сочности. Пока не готово, сахар-15,5’ Brix.
-
void
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1480
- Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
- Репутация: 1
- Откуда: Финляндия
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Зарубежные сорта плодовых культур
Кстати, по поводу "запрещенных сортов", все никак не могу выяснить, какие есть ограничение на сорт Хонейкрисп в Европе. Вроде бы владелец лицензии Pomanjou International, которой продает под зарегистрированной торговой маркой Honeycrunch. Означает ли это что я могу свободно выращивать сорт Honeycrisp, но не могу пользоваться торговой маркой Honeycrunch?
-
Сергей Чупраков
- Прихозовец100+
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 15.11.2021, 10:31
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, огород, водный туризм, горные походы, книги , музыка, женщины, жизнь
- Откуда: Питер, Карельский перешеек
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Зарубежные сорта плодовых культур
Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?
За этот ад, за этот бред пошли мне сад...
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Зарубежные сорта плодовых культур
Сергей, подойдёт любой достаточно рослый подвой, который комфортно себя чувствует на ваших почвах. У меня было дерево на 54-118, думаю на сеянце тоже хорошо пойдет.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: Зарубежные сорта плодовых культур
На фото Свит 16 на М9. Это саженец посадки прошлой осенью, неразветвленной однолеткой. Понятно что интересует именно этот подвой. Классическое "нормальное" поведение сорта на М9 - дикая закладка плодовых почек, умеренные приросты, "шапка" листьев на концах приростов. Понятно что это экспериментальные посадки, т.е. весной желательно убирать цветочные почки на следующий сезон что бы дерево имело рост. Конечно желательна высадка взрослого разветвленного книп-баума но как его получить в наших условиях за относительно короткий вег. период.Сергей Чупраков писал(а): ↑09.11.2023, 08:18 Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?

--------------------------------------------------------------------------------
На втором фото Мутсу, в этом сезоне уже полностью созревшее. Интересное наблюдение при созревании плоды разрыхляются и теряют свой особый вкус. НО. Проявляется это только на плодах росших в тени (они и созревают позднее, на фото видно) плюс добавляется ямчатость. Вкус на таких плодах - классического Синапа Орловского.

Интересно что на рынке или в магазине практически 100% респондентов задают вопрос - это Антоновка или Богатырь что говорит о необходимости обозначить название товара.