Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 972 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3376

Сообщение семен314 »

Виталий О. писал(а): 12.05.2024, 14:16 А ЛК это что?
Лесная красавица
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3377

Сообщение Виталий О. »

семен314, точно. Туплю. :oops:
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6538 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3378

Сообщение Zener »

семен314 писал(а): 12.05.2024, 14:33
Виталий О. писал(а): 12.05.2024, 14:16 А ЛК это что?
Лесная красавица
Грешным делом разглядел Любимицу Клаппа
:sorry: :oop: :(
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6538 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3379

Сообщение Zener »

tep, Боря,по свету гуляют разные БК.Как и Просто Марии.В моих условиях БК растет на ва29 и плодит за 500 км севернее.А ПМ проявляет несовместимость.В последнем случае не исключаю завирусованность привоя,да кто ж это проверит.А Исаев заложил первое поле,вероятно уже плодоносящий сад.И да,лет 15 назад была работа ,проверяли Циркон.Между делом выявили 99% завирусованности Тимирязьевского грушевого сада.Что не способствует совместимости.
Александр
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3380

Сообщение Tit »

Zener писал(а): 12.05.2024, 23:37 по свету гуляют разные БК.Как и Просто Марии.
Несколько дней назад встречался с Ольгой Якимович и задал вопрос - существуют ли какие-то сортотипы и мутации Просто Мария.
Ответ был категорически нет, существует в институте маточное дерево, оно и только оно образец Просто Мария.
По Брянской Красавице не знаю, есть ли такое дерево образец.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3381

Сообщение Tit »

В институте прививают Просто Мария на S1, там все прививают на S1.
У Якимович нет информации про отторжение Просто Марии на ВА-29.
Надеюсь, что скоро Просто Мария будет проверена и на подвое Элин.
Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 361 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3382

Сообщение РоманТ92 »

Вопрос опытным форумчанам - есть ли у кого-то положительный опыт прививки яблони за кору на срез старого (20 и более лет) ствола?

С чем связан вопрос - у меня в силу климатических особенностей текущего сезона остался существенный излишек достаточно хороших сортовых черенков яблони. Соседям прививки особо не интересны. Поэтому есть желание попытаться их с пользой реализовать на своих старых яблонях, которые и так собирался обрезать для омоложения.

Я просмотрел на ютубе десятка полтора видео о том, как это делается технически (особенно в части "прививки на пень"), но вот именно видео с положительными результатами среди них - буквально 2-3 и все не очень подробные. А вот подробные как раз вызывают вопросы.

Так, например, в большинстве видео на срезе ствола просто делают классический продольный разрез с небольшим отгибанием коры и забиванием среза черенка в него, как при обычной прививке за кору.
Однако у меня есть сомнения в том, что такое забивание обеспечит достаточную "прижимную силу" (которая, как я успел убедиться за прошлый год, для эффективной прививки критична).
При этом обмотка старого толстого ствола с грубой корой обычной прививочной лентой по очевидным причинам бессмысленна, а прошлогодние попытки "прибивания гвоздями" показали строго нулевой результат.
Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом (с зацепом через пару вбитых не до конца гвоздей для пущей тугости). Но и тут не уверен, что этого будет достаточно.

При этом есть видео, на которых даже при прижившейся многолетней прививке "на пень" его оставшийся ствол начинает сохнуть и облезать.
Учитывая, что там буквально 1-2 черенка, я подозреваю, что нужно делать по кругу среза чуть ли не "корону" из черенков для "озадачивания" новыми почками всего объёма камбия.
Однако, тут я опасаюсь уже противоположного эффекта - у дерева может банально не хватить ресурсов на 15-20 прививок в одном месте.

В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 972 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3383

Сообщение семен314 »

РоманТ92 писал(а): 15.05.2024, 20:21 Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом
Пластиковые хомуты(нейлоновые стяжки) любого размера.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 361 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3384

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 15.05.2024, 20:49
РоманТ92 писал(а): 15.05.2024, 20:21 Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом
Пластиковые хомуты(нейлоновые стяжки) любого размера.
Не вариант, увы. Уже испытывал на сливе и груше. Они почему-то ослабевают и сползают. Кроме того, такой длины их просто нет - надо соединять 2-3.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1601 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3385

Сообщение Irus »

РоманТ92 писал(а): 15.05.2024, 20:21 В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям
Роман, я бы порекомендовал потерять год, заделать хорошо спил, дождаться волчкования и с ними работать.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3386

Сообщение kanojer »

Tit писал(а): 12.05.2024, 23:51 Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.
О, не слышал. Подскажите, что за сеянец?
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3387

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 15.05.2024, 20:21 просмотрел на ютубе десятка полтора видео о том, как это делается технически (
Могу показать результат и поведать об допущенных мною ошибках при прививке на приличный пень (12-15 см).
Прививал гайфуссом, считаю, что способ надежнее, чем за кору и не дай боже в расщеп. Ошибка была в самоуверенности - посчитал, что все черенки, расположенные по окружности, у меня примутся, не учел того, что птицы могут на них посидеть. Посему, на сегодня я б перезаложился с количеством раза в полтора больше необходимого.
Т.к. пень большой и срез не за растет примерно никогда на перспективу запланировал аблактировку - сведя побеги с разных сторон воедино, тем самым над центром как бы создав некий "зонтик". Так и сделал, но ввиду потери прививок на пне (птицы) пень с одной стороны потерял кору и поймал трутовик.
Пока не сношу конструкцию, забавляюсь наблюдениями, плюс на ней передержка для подтверждения сортности добытых черенков.
После прививки замотал пень с черенками в полиэтилен, создав парничок и защиту от прямых солнечных лучей.
Если интересно, завтра могу сделать фото (как раз сейчас на даче).
Игорь
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3388

Сообщение Tit »

kanojer писал(а): 15.05.2024, 23:03
Tit писал(а): 12.05.2024, 23:51 Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.
О, не слышал. Подскажите, что за сеянец?
По информации полученной на семинаре и в личных беседах с Якимович.
Первое как груша он зимостойкий.
Второе как груша он принимает все сорта груш.
Третье немного прикарливает, если не ошибаюсь 70 процентов от лесной груши.
В четвёртых ускоряется на нем плодоношение на год-два, несколько раз было сказано что сорт Калядная стабильно даёт первый урожай на этом подвое на 3-й год.
В пятых указывают на увеличение урожайности процентов 10-15.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 361 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3389

Сообщение РоманТ92 »

kanojer, боюсь, гайсфус при моей разнице в толщине привоя и подвоя недоступен для меня и моих навыков.
Но попробую.
Аблактировку делать не планирую, буду замазывать или залеплять срез.
От птиц защиту сделаю, спасибо.
Пакеты надеваю на прививки всегда, тут уже успел сравнить.
Последний раз редактировалось РоманТ92 16.05.2024, 07:17, всего редактировалось 1 раз.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 361 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3390

Сообщение РоманТ92 »

Irus писал(а): 15.05.2024, 22:03
РоманТ92 писал(а): 15.05.2024, 20:21 В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям
Роман, я бы порекомендовал потерять год, заделать хорошо спил, дождаться волчкования и с ними работать.
Через год у меня будут нормальные места для прививки. Мне черенки и время жалко. Хочется испытать нашей зимой в моих условиях некоторые сорта типа Мутсу, Лигола и Опала.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»