Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2026

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 26.01.2025, 15:40 Перед работой каждый раз доводил на 3000, но не критично,нож понравился.
И я год назад заточил Elmaх под 18’, вместо 15’, убрал сколы и за год не потратил ни 1 секунды на заточку.
Сделал примерно 3000 копулировок.
Интересно, что за производитель ножа с заточкой 15’, с которого вы начали?
По сути, вы кухонным ножом прививаете (что на фото), с 2-хсторонней заточкой и твердостью 53 HRC.
Купили какую-то фигню и убеждаете, что фигня хорошая. :appl
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2027

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 10:32
void писал(а): 26.01.2025, 02:41 китайский нож из 3Cr13. У меня есть подобный, сделан нормально, не люфтит, открывается с усилием. Наточить сложно.
В чем сложность наточить нож твердостью 53 HRC? Это твёрдость обычного кухонного ножа. Я потихоньку обновляю и кухонные ножи на более твердые, минимум 58HRC.
Если есть материалы и оборудование.
Я сделал несколько ножей из стали 440С, с термичкой -61,5 HRC, сейчас делаю лезвия из Cromax (62,5 HRC), заточить тяжело, но качественные керамические шлифовальные круги мне в помощь.

Как в том анекдоте, подобных ножей много, но есть нюанс. Он-в твердости металла.
Нож, который недоступен для отправки в РФ изготовлен из твердой нержавейки и не требует переделки. Только заточить. IMG_9529.jpeg
Irus писал(а): 26.01.2025, 16:43
void писал(а): 26.01.2025, 16:17 теперь для работы в саду с собой беру такой
Жуть какая, я бы такой в руки не взял.
Irus, будте мужчиной, поставьте дислайк диме :) Проявите приниципиальность. Будте последовательны.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Re: Прививочные ножи

#2028

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 18:21 Интересно, что за производитель ножа с заточкой 15’, с которого вы начали?
Димако,вы совершенно правы, все производители делают заточку 40-45гр.А я , как и вы сейчас стачивал нормальные ножи до острых углов, но все в прошлом.
ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 18:21 Купили какую-то фигню и убеждаете, что фигня хорошая.
Высказываю свои впечатления, никого не убеждаю.Этому ножу бы сталь 440А ,было бы отлично.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2029

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 26.01.2025, 19:30 Irus, будте мужчиной, поставьте дислайк диме Проявите приниципиальность. Будте последовательны.
На моём фото нож из стали 440С с твердостью 58 HRC.
С той фигнёй, что на вашем фото, похожи только внешне.
Очевидно, что на наших фото ножи из металлов разных уровней цены и качества
Мой e-mail: dima@dimako.ru
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2030

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 26.01.2025, 20:12 Этому ножу бы сталь 440А ,было бы отлично.
440А дешевая низкоуглеродистая сталь с твердостью 53 HRC.
Зачем в хозяйстве такой инструмент?
У меня даже кухонных ножей не осталось из такого типа стали. Жалко стало времени затачивать десятки ножей.

Я выше написал 6 марок стали с твердостью без термички 57-60 HRC, ножи из них я и буду испытывать в течение февраля- мая на зимних и весенних прививках.
4 ножа ужè приехали. Тестер твердости заказать ещё нужно.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2031

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 23:12
void писал(а): 26.01.2025, 19:30 Irus, будте мужчиной, поставьте дислайк диме Проявите приниципиальность. Будте последовательны.
На моём фото нож из стали 440С с твердостью 58 HRC.
С той фигнёй, что на вашем фото, похожи только внешне.
Очевидно, что на наших фото ножи из металлов разных уровней цены и качества
Лучше расскажите как вы твёрдость стали определяете по фото.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2032

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 23:17
семен314 писал(а): 26.01.2025, 20:12 Этому ножу бы сталь 440А ,было бы отлично.
440А дешевая низкоуглеродистая сталь с твердостью 53 HRC.
Сталь 440A – это высокоуглеродистая нержавеющая сталь с высокой коррозионной стойкостью. Она относится к классу мартенситных сталей и часто используется в производстве ножей, инструментов и деталей, где важны твердость, прочность и устойчивость к коррозии.

Основные характеристики:

1. Состав (приблизительный):

Углерод (C): 0,6–0,75%

Хром (Cr): 16–18%

Марганец (Mn): до 1%

Кремний (Si): до 1%

Молибден (Mo): до 0,75% (в некоторых сплавах)

Никель (Ni): может присутствовать в небольших количествах для улучшения свойств.



2. Твердость: После закалки достигает уровня 56–58 HRC, что делает её пригодной для ножей и других режущих инструментов.


3. Коррозионная стойкость:
Благодаря высокому содержанию хрома, сталь 440A хорошо сопротивляется коррозии в условиях влажности и при контакте с агрессивными веществами.


4. Обрабатываемость:
Легче поддается заточке и обработке, чем её аналоги (440B и 440C), за счёт более низкого содержания углерода.


5. Применение:

Ножи (как охотничьи, так и кухонные).

Лезвия и режущие инструменты.

Медицинские инструменты.

Декоративные и конструкционные элементы, подверженные коррозии.




Отличия от других марок серии 440:

440B: Содержит больше углерода, что повышает твердость, но может немного снижать коррозионную стойкость.

440C: Максимальная твердость среди этой серии (58–60 HRC), но обработка сложнее, и устойчивость к коррозии ниже, чем у 440A.


440A является популярным выбором для тех, кому важна сбалансированность между стоимостью, качеством и долговечностью.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2033

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 26.01.2025, 23:52 Лучше расскажите как вы твёрдость стали определяете по фото.
Не нужно по себе судить.
Я читаю описание того, что интересно.
IMG_9532.jpeg
.
Нет смысла тратить время на термичку низкоуглеродистых сталей, типа 440а, чтоб довести метал до твердости 56 HRC.
Гораздо проще использовать
более твердую сталь и не тратиться на термичку, 440с 57-58 HRC, а если нужно твёрдость, то термичкой можно сделать 60-61 HRC ( фото полоски 440С выше выкладывал с термообработкой 61 HRC)
.
Ваш нож и стòит 6$, потому что он из самой дешевой низкоуглеродистой стали.
Хотя внешне похож на нож на моём фото, но сталь другая, поэтому и цена вдвое выше.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2034

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 23:12 Очевидно, что на наших фото ножи из металлов разных уровней цены и качества
ДимаКо, написать можно что угодно, по внешнему виду марку стали не определить. Вам каким-то образом это удалось.
И вообще этот комментарий предназначался ирусу, у которого суть мнения - небольшая личная месть, за дислайк :)
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2035

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 27.01.2025, 10:27 написать можно что угодно
Вы этим и занимаетесь. Я сделал скрин описания. Не может нож из высокоуглеродистой нержавейки стоить 6$.
Чтоб у вас продавать по такой цене, в Китае цена должна быть 4$, это втрое дешевле ножей из высокоуглеродистых нержавеек.
Можно купить нож с термичкой, вот, например из стали D2 с термо до 62 HRC.
Цена 3800 р (38$).
IMG_9474.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2036

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 27.01.2025, 11:18
void писал(а): 27.01.2025, 10:27 написать можно что угодно
Вы этим и занимаетесь. Я сделал скрин описания. Не может нож из высокоуглеродистой нержавейки стоить 6$.
Чтоб у вас продавать по такой цене, в Китае цена должна быть 4$, это втрое дешевле ножей из высокоуглеродистых нержавеек.
Можно купить нож с термичкой, вот, например из стали D2 с термо до 62 HRC.
Цена 3800 р (38$).IMG_9474.jpeg
Я же написал, что нож сделан из стандартной китайской нержавейки, аналог 420-ой. Где я утверждал что у него премиальная сталь? Мне этот нож нужен для небольших работ в саду, потерять не жалко. Несколько премиальных ножей уже потерял таким образом. Хорошие ножи оставлю для массовых прививок.

Вы согласны с тем, что ножи выглядят одинаково и по фотографии качество стали не определить?
Cергей Комиссаров
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:55
Репутация: 1
Откуда: Серпухов, Чехов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Прививочные ножи

#2037

Сообщение Cергей Комиссаров »

Лет семь назад купил очень хороший кухонный нож известной бразильской марки Tramontina. В те времена указывалось, что лезвие из английской нержавейки. Какой конкретно не уточнялось. Сейчас пишут А420. М.б. А420HC или А420Е2. Я думаю второй вариант, так как нет никаких следов коррозии, а поводы были.
Screenshot_20250127-202138~2.png
Cергей Комиссаров
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:55
Репутация: 1
Откуда: Серпухов, Чехов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Прививочные ножи

#2038

Сообщение Cергей Комиссаров »

Купил как то садовый нож Tramontina.
i.jpg
i.jpg (37.6 КБ) 659 просмотров
i.jpg
i.jpg (37.6 КБ) 659 просмотров
Сталь как на Colorado. Неплохая сталь для садового ножа для обрезки.

А позже купил китайский:
Screenshot_20250127-203703~2.png
Screenshot_20250127-203703~2.png (413.81 КБ) 659 просмотров
Screenshot_20250127-203703~2.png
Screenshot_20250127-203703~2.png (413.81 КБ) 659 просмотров


Ножи полностью идентичны оказались.
Последний раз редактировалось Cергей Комиссаров 27.01.2025, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Cергей Комиссаров
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:55
Репутация: 1
Откуда: Серпухов, Чехов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Прививочные ножи

#2039

Сообщение Cергей Комиссаров »

Сейчас продаются по виду как обсуждаемые ножи. Но они имеют отличия. На вид другая сталь (не просто полированная), на клинке в две строки "нержавейка", это место длиннее. Латунные заклёпки. Их 3 штуки.
Уж очень эти ножи по технологии похожи на Tramontina/НС-1.
Screenshot_20250127-204151~2.png
Screenshot_20250127-204151~2.png (408.45 КБ) 657 просмотров
Screenshot_20250127-204151~2.png
Screenshot_20250127-204151~2.png (408.45 КБ) 657 просмотров
Последний раз редактировалось Cергей Комиссаров 27.01.2025, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Cергей Комиссаров
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:55
Репутация: 1
Откуда: Серпухов, Чехов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Прививочные ножи

#2040

Сообщение Cергей Комиссаров »

Был у меня окулировочный китайский нож с Али. Очень твердая углеродистая сталь. Но ощущение было, что не очень устойчивая к коррозии

Теперь этот нож под маркой "Добрыня" можно купить уже со сталью, видимо, как у ножей выше.
Screenshot_20250127-204041~2.png
Screenshot_20250127-204041~2.png (176 КБ) 653 просмотра
Screenshot_20250127-204041~2.png
Screenshot_20250127-204041~2.png (176 КБ) 653 просмотра

Несколько лет назад купил такой копулировочный. Постепенно перетачивал лезвие как я понимал копулировочный нож. Работал им. Очень устраивал и устраивает для небольшого объема прививок.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»