Дерево на собственных корнях

[А. Зацепин]

Примерно в 2011 году я прочитал статью "Маслова В.А., Лунькова В.М., Ханжиян И.И. Итоговые результаты сравнительного изучения корнесобственной яблони из зеленых черенков и привитой на сеянцы Антоновки обыкновенной и парадизку В9. Известия ТСХА, 2002, вып 3.", в которой делался вывод, что корнесобственный яблони менее урожайны, но более устойчивы, и увлёкся этой идеей. Мне как раз нужно было сажать новые яблони, и я решил вырастить их на своих корнях. Вот что получилось из этой затеи:

• У меня была маленькая повреждённая Антоновка обыкновенная, у которой я срезал штамб на высоте около 40 см. В результате появилось несколько ветвей из спящих почек выше места прививки. В июне 2013 я сделал из этих ветвей 3 дугообразных отводка с целью впоследствии оставить один на постоянном месте, а два других выбросить. Отделять от основного корня я их боялся. Весной 2017 я удалил 2 более слабых растения. Они образовали довольно слабые корни. Оставшийся отводок я перетянул проволокой возле старого корня, чтобы усилить рост новых корней. Однако оказалось, что зимой 2016-2017 молодая яблонька получила сильное повреждение штамба (вероятно, из-за избыточно сильного роста в прошлом году, т. к. взрослые яблони в саду перезимовали без особых проблем). Когда я её удалял, то обнаружил, что своих корней на ней практически не было (в отличие от удалённых ранее отводков).
  Рост отводков (2014): http://az-hobby.ru/images/3/39/Malus_Ан ... -06-29.jpg
  Рост отводков (2015): http://az-hobby.ru/images/a/a6/Malus_Ан ... -07-25.jpg
  Корни на удалённых отводках (2017): http://az-hobby.ru/images/4/48/Malus_la ... -04-23.jpg

• В октябре 2013 я посадил однолетку Коричного полосатого в горизонтальном положении. Весной 2014 я её засыпал землёй, и за 2015-2016 год она дала несколько молодых неразветвлённых стволиков. Зимой 2016-2017 она также погибла. Когда я её удалял, то выяснил, что своих корней на ней не образовалось вовсе.
  Рост отводков (2015): http://az-hobby.ru/images/f/f6/Malus_Ко ... -07-25.jpg

• В июле 2011 я посадил наклонно саженец китайки Долго (ЗКС, прививка 2011 года). В апреле 2012 я закопал стволик, выведя на поверхность только его макушку. За лето 2012 образовалось 2 хороших побега (один из макушки, другой из середины стволика). Следующей весной из них был оставлен один (из макушки). В мае 2014 я откопал стволик возле старого корня и перетянул его проволокой в 20 см от нового стволика (разумеется, выше места прививки) для стимуляции роста молодых корней. При раскопках были обнаружены новые корни. Далее яблоня формировалась как декоративное дерево (штамб высотой 2 м, подвязка к бамбуку, растяжки для строго вертикального положения штамба). По состоянию на конец лета 2018 она имеет в высоту около 4 м, из которых 2 м - это штамб. Бамбук уже убран, но яблоня стоит на растяжках, т. к. штамб высокий, а стволик пока тонкий. Уберу растяжки, когда штамб станет толщиной 8-10 см (думаю, через 2-3 года). Старый корень ещё жив, но проволочные перетяжки делают своё дело - он остался тонким (в несколько раз тоньше основания штамба). В целом у меня имеются опасения, что корни выросли несимметрично, что приведёт к плохой механической устойчивости дерева, когда я уберу растяжки. Но это будет видно через несколько лет.
  Образовавшиеся побеги (2012): http://az-hobby.ru/images/4/4f/Malus_Do ... _09_15.jpg
  Молодая яблоня на своих корнях (2018): http://az-hobby.ru/images/9/9a/Яблоня_Д ... -08-28.jpg

По результатам опытов я сейчас считаю, что выращивание яблони на собственных корнях с помощью отводков на постоянном месте - это плохая идея (непредсказуемость укоренения, риск плохой формы корневой системы и, как следствие, плохой устойчивости к ветру). Сейчас новые яблони я буду сажать на сеянцевый подвой, выращенный на постоянном месте на небольшом холмике высотой 10-15 см и диаметром 2-3 м (несмотря на то, что у меня участок в средней части склона холма и застоя воды нет, а до грунтовых вод более 6 м, я полагаю, что небольшие локальные понижения могут способствовать зимним повреждениям корневой шейки, а небольшой холмик предотвращает это). Два таких холмика с сеянцами у меня уже есть.

[АндрейВ]

По результатам опытов я сейчас считаю, что выращивание яблони на собственных корнях с помощью отводков на постоянном месте - это плохая идея (непредсказуемость укоренения, риск плохой формы корневой системы и, как следствие, плохой устойчивости к ветру).

Если приложить руки, знания и умение, то этих негативных последствий можно избежать... Но вообще, я то же не сторонник корнесобственных яблонь...

[Звезда севера]

Пыталась горизонталить ценную прививку и сломала её. Вынужденно пришлось начать эксперимент с укоренением черенка яблони. Надеюсь.

[Niktop]

Может попробывать для страховки, часть прироста привить копулировкой, если время хватить срастись будет надежнее чем укоренять.
из книги Камендровского по прививкам

Прививка черенком

Прививку черенком в Московской области можно выполнять в следующие сроки: весеннюю — с начала апреля до 15—20 июня; раннеосеннюю (одревесневшими черенками)—с конца августа до первых чисел сентября (практика показала, что осеннюю прививку лучше рекомендовать для более южных областей), зимнюю — в январе — марте в помещении.

[Марат.]

И по поводу веры
Скажите пожалуйста, как красноплодный сорт Краса Свердловска, даже будучи переведённым на свои корни, стал вдруг полностью зелёным? И даже вкус поменялся.
Тут уж без веры и волшебного слова точно не обошлось.

А вы проведите опыт, ну повторите результаты. Яблони на своих корнях, укорененные резко меняют свои сортовые характеристики. Так что укореняя яблони рассчитывать на сохранение сортовых качеств не приходится.
Груша лишь одна на своих корнях, сорт Галиана. Саженец привитый был, подвой загнулся, перевел на свои корни, так перепривить было недосуг, так и остался расти. Опыты с грушами не проводил, но тема интересная, пока предстоит.

[Сарат]

Так что укореняя яблони рассчитывать на сохранение сортовых качеств не приходится.

Не важно как Вы размножаете яблоню.
Будь то прививка или перевод на свои корни, генетические сортовые особенности поменяться не могут. Простите меня, но это бред. В зависимости от подвоя и условий, может меняться размер и в некоторой степени вкус, но не более того.
И мыши у Вас странные Не могут преграду в 10 см. преодолеть. Снега зимой у Вас нету что-ли ?

[Марат.]

Не важно как Вы размножаете яблоню.
Будь то прививка или перевод на свои корни, генетические сортовые особенности поменяться не могут. Простите меня, но это бред. В зависимости от подвоя и условий, может меняться размер и в некоторой степени вкус, но не более того.
И мыши у Вас странные Не могут преграду в 10 см. преодолеть. Снега зимой у Вас нету что-ли ?

У вас доводы, не может, не верю. Прочитайте выкладки институтов.
Просто повторил у себя на участке, получилось то что и должно было быть. При укоренение сорта яблонь меняют свои сортовые характеристики.
10 см вверх и 20 вниз. в землю, это непреодолимо для мышей. Снег есть зимой, после Нового Года.

[Сарат]

Марат., Давайте попробуем разобраться. Что такое новый сорт? Это удачный сеянец выбранный селекционерами из множества посеянных семечек. Потом с этого сорта берут черенки и методом прививки сорт идёт в массы. Это если утрированно рассказывать. Верно?
И не важно каким способом Вы будете размножать данный сорт. Генетический набор этого сорта не меняется. Он по сути уже был корнесобственный на начальном этапе. Если Вы мне докажете, что методом укоренения можно изменить генетический код сорта ( а Вы мне это пытаетесь доказать), то Нобелевская премия не заставит себя долго ждать. И ещё....
Вы ссылаетесь на выкладки учёных, на исследование какие-то, а на мою просьбу дать ссылку о вреде мульчи ( тоже на труды
учёных намекали), я получаю полный игнор.
Жду...

[Марат.]

Сарат,
Не новый сорт, а некоторые изменения характеристик сортов яблонь. Поэтому приняли способ размножения путем прививки, а не укоренением. Хотя укоренением способ наиболее простой и очень доступный.
Зачем мне вам что доказывать? Что то сильно возомнили.
Важен именно способ размножения. Большинство сортов яблонь на своих корнях не покажут сортовые характеристики, даже будучи выведены в северных широтах.
Генетический код. А что вы знаете про геном? Что такое ген?
Ссылку о пользе мульчи нет, это желтая пресса. Но есть ссылки как вносить минералы и как содержать сады, полив. Нет промышленных садов с задернением и мульчей. Не видел даже в Советское время. Везде был черный пар.
Зачем писать о вреде мульчи, это среда анастисивцев всего лишь. Основные аргументы, мол в природе. Люди не бегают с кружкой за молоком, догоняя и выдаивая диких животных. А содержать домашние животные.
А культурные растения отличаются от дикоросов, на столько же, как и домашние животные от диких.
Так что вы на уровне веры, это ваше стезя.

[Павел дачник]

Хотя укоренением способ наиболее простой и очень доступный.

Что-то никому в голову не приходит прививать легкоукореняемые культуры типа жимолости и ч. смородины, а яблони и груши прививают как раз по причине плохой(у некоторых сортов совсем не)укореняемости.
Про цвет яблок. Вы наверное не поняли мысль. Когда Красу Свердловска выводили, яблоки красные были на своих корнях.

[Василий]

Марат., скажите, а почему тогда вегетативные подвои не меняют никаких своих характеристик при укоренении или переводе на свои корни, там у всех яблоки одинаковые, это ведь тоже яблоня?

[Малёк]

Добрый день. Зарегистрировалась только из-за этой темы , а так - была просто читателем.
Если кого-либо ещё интересует данный способ размножения - у меня растет такая корнесобственная яблоня уже больше 20 лет. Сорт, увы, не знаю. Но именно поэтому и корнесобственная, потому что хотелось точно такую же, как у мамы,, а сорт мы не знали, ну и плюс мы с мамой всегда любили экспериментировать. А узнала я про этот метод у своей соседки по дому, побывав у нее в гостях в саду. Меня заинтересовал черный полиэтиленовый мешок, намотанный на ветку яблони. И соседка сказала, что она таким образом укореняет ветку: весной на ветке кольцом срезается кора, вокруг среза прикладывается влажный грунт, все это обматывается полиэтиленом. Влагу она в этот кокон вводила все лето большим шприцем (игла не доставалась из кокона). К осени на ветке отрастают корни, она отпиливания от материнского дерева и высаживается.
Мы с мамой пошли несколько другим путем, т.к. на нужной яблоне была ветка близко расположенная к земле, то мы ее пригнули, окольцевали и пришпилили к земле, насыпав грунт. Осенью ветку отсекать от материнского дерева не стали, она так и ушла в зиму, а весной отсекли, выкопали и я увезла к себе.
Ну что сказать - размер, цвет и вкус яблок абсолютно идентичен. За 20 лет яблоня дважды почти полностью пропадала (верх кроны), но от штамба отрастали новые ветви, которые я формировала в ствол. Второе подмерзает было прошлой зимой, яблоня почти не распустила листья, после этой зимы вышла мертвой, живая только одна ветвь первого яруса. Я сейчас пытаюсь ее направить вертикально, постепенно подтягивая к центральному стволу.
Ну и, следующей весной обязательно снова буду повторять опыт с укоренением пришпиленной ветви.

[РоманТ92]

Малёк, приветствую.

И соседка сказала, что она таким образом укореняет ветку: весной на ветке кольцом срезается кора, вокруг среза прикладывается влажный грунт, все это обматывается полиэтиленом. Влагу она в этот кокон вводила все лето большим шприцем (игла не доставалась из кокона). К осени на ветке отрастают корни, она отпиливания от материнского дерева и высаживается.

То, что у неё при таком варварском исполнении метода воздушного отводка и без стимуляторов корнеобразования эта ветка дала корни, а не загнулась - большое везение. Но в целом это хорошо известный метод получения тех же клоновых подвоев.

Мы с мамой пошли несколько другим путем, т.к. на нужной яблоне была ветка близко расположенная к земле, то мы ее пригнули, окольцевали и пришпилили к земле, насыпав грунт. Осенью ветку отсекать от материнского дерева не стали, она так и ушла в зиму, а весной отсекли, выкопали и я увезла к себе.

А это второй хорошо известный метод получения клоновых подвоев (третий - укоренение зеленых черенков).

Ну что сказать - размер, цвет и вкус яблок абсолютно идентичен.

Было бы странно, если бы при вегетативном размножении было иначе

За 20 лет яблоня дважды почти полностью пропадала (верх кроны), но от штамба отрастали новые ветви, которые я формировала в ствол.

Вымерзание по уровень снега показывает неполное соответствие сорта климатическим условиям. В таких случаях как раз рекомендована высокая прививка на более зимостойкий штамб.

Второе подмерзает было прошлой зимой, яблоня почти не распустила листья, после этой зимы вышла мертвой, живая только одна ветвь первого яруса.

Нераспускание почек означает максимальное вымерзание до гибели камбия. Полагаю, у вас ещё и посередине штамба была характерная темная полоса.
Ветвь первого яруса, вероятнее всего, оказалась под снегом, почему и уцелела.

Я сейчас пытаюсь ее направить вертикально, постепенно подтягивая к центральному стволу.

Если остался погибший штамб выше живой ветви - настоятельно рекомендую его удалить. Ожить он уже не сможет, а вот поймать на мертвую древесину грибки, которые убьют уцелевшую часть - запросто. Для выпрямления лучше использовать кол из ненужного черенка, трубы, арматуры или, на крайний случай, ствола косточковой культуры (той же вишни), поскольку их заболевания реже пересекаются с семечковыми.

Ну и, следующей весной обязательно снова буду повторять опыт с укоренением пришпиленной ветви.

Конкретно по этому дереву, коль скоро сорт неизвестен, я бы прежде всего рекомендовал сделать прямо в этом году пару-тройку резервных прививок зелёным черенком в кроны более зимостойких яблонь и нарезать однолетних приростов на будущий сезон. Ибо при текущих повреждениях выживание дерева не гарантировано, одна ветвь - это очень мало для 20-летнего дерева.