Тюльпаны. Часть 2

[Таитиана]

голословно.

Так же голословно утверждать, что растение потеряло свои сортовые качества из-за вируса, если не была проведена экспертиза ДНК.

[Alay]

С иммунитетом вопрос чрезвычайно мутный. Нынешние знания об иммунитете лично мне напоминают студенческую шутку: - как работает трансформатор? - Ну, вот так: ж-ж-ж...
Например, известен и вроде даже изучен эффект закаливания. Но вот вопрос: понятно, если человек САМ решил закаливаться и выполняет соответствующие процедуры. А если его заставляют? Повышается ли иммунитет под принуждением?
Какими средствами можно повысить иммунитет растений, скажем, тюльпанов?

[Таитиана]

Повышается ли иммунитет под принуждением?
Какими средствами можно повысить иммунитет растений, скажем, тюльпанов?

Хотите много тюльпанов? Продавайте клубнику и покупайте луковицы тюльпанов каждый год. Делов-то! Не надо никого принуждать

[seaserpent]

вы тут норм, я смотрю...тюльпан волей наделили))))))))))))))))))))))))))

[Alay]

Хотите много тюльпанов? Продавайте клубнику и покупайте луковицы тюльпанов каждый год. Делов-то! Не надо никого принуждать

А как повысить иммунитет клубники, чтобы... покупать луковицы тюльпанов?

[Таитиана]

не придумывают, а делают открытия

Если огурцы перекормили азотом (компостом) и не сумели его сбалансировать другими веществами, то цвести растение не желает. Рекомендуется прекратить полив - огурец "подумает", что ему скоро кирдык, и поторопится с воспроизведением потомства.
Подобные закономерности в поведении растений часто обнаруживаются случайным образом. Потом уж учёные "придумывают" всякие эксперименты....

[Таитиана]

Чтобы клубнично-помидорная эротика не прогрессировала, попытаюсь вернуть тему в тюльпановое русло.

Лефебер даже миксы умудряется перепутать

Осенью мне довелось купить тюльпан «Альба Коурелеа Окулята» в садовом магазине в фирменной упаковке Лефебер. Очень недешёвый сорт. Но ужасно интересно!
Помимо Окуляты взяла ещё 3 сорта видовых тюльпанчиков-малышек - их брала поштучно, а не упаковкой (так как Колорлайн вызывает ещё меньше доверия). Всех их посадила в пластиковый овощной ящик. Песочку подсыпала под каждую луковку, конечно.

[seaserpent]

Таитиана, окулата очеень плохо размножается... берегите.. а колорлайн полный отстой - лидер пересорта... Более того, есть такие замечательные ребята, как "Русские семена".... те пошли дальше, они продают луковицы, как посадочный материал, после выгонки

[Таитиана]

Таитиана, окулата очеень плохо размножается... берегите..

Покупала его уже чуть ли не в самом конце сезона, накануне распродаж, но к тому времени успела начитаться всякой инфы, поэтому и взяла невзирая на цену.

продают луковицы, как посадочный материал, после выгонки

А этих покупала самыми первыми, ещё в августе 2025 - до этого никаких луковичных никогда не покупала, обходилась "подарками" подружек (с соответствующими известными печальными последствиями...).
У меня магазин крупной садовой фирмы недалеко, чувствую себя там как дома, вот и пытала продавщицу про эти выгоночные как могла. Взяла на пробу пакетик Strong Love, 10 шт. в простенькой упаковке. Шкурка с них облезла легко сама при замачивании в Максиме. Поэтому когда стала покупать ботанические, сразу заметила разницу - с них шкурка не только не отваливается, а и при усилии не содрать (к счастью )

Ещё хочу показать тех, что от подружек: Гарант у меня несколько лет мучается в количестве двух штук, но не пропадает почему-то
Так понимаю, что тех, у кого листья в крапинку, без сожаления в костёр?

[seaserpent]

привет, начнем с того, что не Гарант)))))))))))
я думаю это Jaap Groot, но надо еще фото для понимания. Очевидно, что дарвин, по листьями. Проявления на листьях невирусные, отражение дефицита определенных веществ.

[Таитиана]

Спасибо, Ленок
Не хватает - это я и подозревала, и даже предположила: "не пролить ли доломитовым молочком" сразу по весне...
Фоток у меня нет нормальных. Нынче первое лето у меня тюльпаны были отсортированы по величине луковок просто, и хотелось разделить по сортам по факту цветения. Посажены были реденько и выкапывались достаточно рано, чтобы ничего не отпало и не перемешалось. Хранилось дома в разных пакетиках, в сентябре высаживалось с песочком и порошком AVA. Но потом у меня крышу снесло, и я накупила изрядное количество новинок, в основном ботанических. Теперь вот переживаю: а что если им тоже чего будет нехватать?

[seaserpent]

ну да... кальций магний, в принципе обогатить почву... перегной... а если дарвины так реагируют, то с остальными, кроме видовых, лучше повременить. видовые на то и видовые, в большинстве своем растут прекрасно.

[Таитиана]

Доложусь "до кучи", что вот тот сорт, который на моей фотке красно-жёлтый, полагаю Оксфорд Элит, дал прекрасные замещающие - крупные и тяжёлые. Правда процвело всего 3 штуки, но они у меня недавно, были выданы детками всего три года назад, не пропали и не жаловались на дефицит питания.

[lucy2011]

lucy2011, на самом деле, учитывая в принципе бардак в номенклатуре, их может быть и больше. ленинградский сельхоз еще в 1969 озвучивал около 150 видов.. что-то пересмотрели, что-то переквалифицировали... все это понятно. Непонятно только, каким образом Вы используете информацию о количестве видов в личных целях на своем участке.

1) Мне неважно, сколько видов. Каталогом Kew я пользуюсь за тем же, за чем и все прочие любители цветов.
2) По указанному выше каталогу я проверила Вашу информацию о количестве видов и нашла несоответствие.
3) Что касается веса в международном научном сообществе. Извините, но Royal Botanic Gardens, Kew и СПбГАУ (это Вы имели в виду под "ленинградский сельхоз"?) - это две организации абсолютно несопоставимого веса по научной деятельности. Возьмем хотя бы публикации Scopus: в СПбГАУ по агрономии их всего 4, а в Royal Botanic Gardens, Kew - 476.
4) Еще раз извините, но ссылка на 1969 год так же весома, как и на систематиков XIX века...

[Таитиана]

4) Еще раз извините, но ссылка на 1969 год так же весома, как и на систематиков XIX века...

Меня тоже прошу извинить... но ссылка на 1969 год очень даже весома, ибо в то время СПбГАУ существовал в условиях социализма, и задачи ставились на перспективу, а не с целью наискорейшей окупаемости вложенных инвесторами финансов, как на Западе было всегда, а ныне стало очевидно и нам. Да, наука на Западе создаёт всё новые и новые химические препараты для производства посадочного материала - но одноразового! Современное российское общество садоводов отнюдь не глупое, чтобы не замечать цели буржуев и последствия их многочисленных "научных публикаций".

[seaserpent]

Доложусь "до кучи", что вот тот сорт, который на моей фотке красно-жёлтый, полагаю Оксфорд Элит, дал прекрасные замещающие - крупные и тяжёлые. Правда процвело всего 3 штуки, но они у меня недавно, были выданы детками всего три года назад, не пропали и не жаловались на дефицит питания.

вполне вероятно.. посмотри у меня по нему фотки, зайди в статистику - высота, срок цветения... скорее всего он. http://sad.hmarts.ru/kat/tulip_apeldoorn_e.php

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
lucy2011, я даже не буду вступать в дискуссию. Мне жаль, что это единственное, что Вам показалось интересным.

Отправлено спустя 2 часа 35 минут 2 секунды:
еще глава....

Только сегодня, только у нас и только для вас!
Компания Grundig, выпускавшая с конца 40-х годов прошлого века радиоэлектронную и бытовую продукцию, одним из основных своих корпоративных принципов позиционировала "настоящее германское качество", за что и поплатилась. Производимая техника компании служила людям десятилетиями, что никак не отвечало тенденциям и запросам рынка на увеличение оборота и продаж. В итоге компания была признана банкротом, ибо не смогла конкурировать с азиатскими аналогами, более дешёвыми и недолговечными. Появилось понятие «запланированный срок годности», по истечении которого удивительным образом ваша машина с небольшим пробегом дает сбои, ваша одежда расползается по швам, а ваш смартфон более не работает, потому что аккумуляторную батарею отныне поменять нельзя, ибо она несъемная, как раньше, и замене не подлежит. Извольте в магазин.
В структуре развития индустрии потребления производитель не заинтересован в изготовлении долгоиграющей и качественной продукции, да, по большому счету, и не может себе позволить в условиях конкурентной среды. Это касается абсолютно всех секторов рынка, в том числе и цветоводческого сегмента.
В парадигме современногорыночного тюльпановодства многолетние луковичные культуры предполагают единовременное использование. Что касается тюльпанов, то луковицы перекармливают для мощного цветения на следующий год, прогревают для исключения визуального проявления вирусной пестролепёстнойинфекции в первый год культивации. Такие луковицы дают превосходное цветение следующей весной, часто показывают олимпийские результаты по габаритам растения, существенно превышающие заявленные при регистрации сорта. Первое разочарование приходит с первой летней выкопкой: не обнаруживается нормальная сформированная замещающая материнская луковица, лишь рассыпавшееся гнездо недоразвитых деток, посадка которых на следующий годне дает эффектного цветения и прежней декоративности.Подращивание, адаптация таких растений сопоставима с восстановлением луковиц после зимней выгонки. Продажу луковиц после выгонки также практикуют, скрывая факт подобного использования луковиц. Покупая выгнанные луковицы на дешёвых аукционах, продают как посадочный полноценный материал. Для восстановления декоративности и положенных сорту качеств потребуется не менее двух лет в рамках строгой агротехники.
ВитаусСкуя, известный латышский селекционер тюльпанов и нарциссов, который с 1967 года занимался получением новых сортов, упоминал в одном из интервью о покупке прав на выведенные сорта Голландией и отсутствия возможности у оригинаторов для промышленного тиражирования сорта и выведения его на рынок с сохранением конкурентной стоимости луковицы. Что неудивительно, поскольку монополия Нидерландовв данном секторе - состоявшийся исторический факт. Тем не менее, мы с удивлением обнаруживаем в нашей продаже всевозможные сорта с претензией на отечественное производство и селекцию. Казалось бы, какое отношение Россия имеет к довольно старым сортам голландской селекции. Оказалось, названием. Недолго думая, коммерсанты отобрали старые добрые сорта Дарвиновых гибридов и простых поздних тюльпанов и представили на нашем рынке отдельной группой!!! тюльпанов под названием «Российские гиганты». Это старые высокорослые и крепкие сорта, с легкой руки названы в честь императоров, императриц, всевозможных первооткрывателей и прочих выдающихся деятелей, принесших славу России.
Учитывая, в каких непростых условиях продолжает пытаться существовать отечественная селекция, включая,например,работу потомков Ветрова, создавшего серию интересных бахромчатых сортов, отечественная коммерция вместо продвижения действительно российской селекции занимается откровенным обманом, выдавая старые голландские сорта за отечественные достижения.
Маркетинг высочайшего уровня цинизма:
Сорт ‘Renown’ – Екатерина Великая;
Сорт ‘Batavia’ – Сергий Радонежский;
Сорт ‘Dordogne’ – Юрий Гагарин;
Сорт ‘Maureen’ – Петр Столыпин;
Сорт ‘Kingsblood’ – Александр Невский;
Сорт ‘RoiduMidi’ – Ермак;
Сорт ‘Menton’ – Душа России;
Сорт ‘GrandStyle’ – Дмитрий Донской;
Сорт ‘LaCourtine’ – Князь Владимир;
Сорт ‘CloudNine’ – Юбилей НК;
Сорт ‘CasaGrande’ – С Днём Победы.
и так далее.
На фоне таких уловок тривиальное переименование сорта торговцами уже и не выглядит так нелепо и безобразно… Ну подумаешь, назвали сорт японской селекции ‘Akebono’ Жёлтой розой, не земляным червяком же...
Но самое главное – такими ухищрениями недолго ввести в заблуждение, поскольку действительно существует сорт Грейга селекции Лефебера‘JuriGagarin’ и "Триумф"-тюльпан ‘AlexanderPushkin’, названный в честь 200-летия со дня рождения Пушкина. И если под "Александром Пушкиным" действительно стоит оригинал, то "Юрий Гагарин" вовсе иной сорт из другой группы и не имеет отношение к ‘JuriGagarin’. Все эти маркетинговые уловки наносят только непоправимый ущерб отечественной селекции, лишают малейшего шанса действительно перспективные отечественные сорта продвинуть на рынок и стимулировать их промышленную агротехнику.

[seaserpent]

пример описания сорта в каталоге
'Flair Fringed'

flair_fringed.jpg (654.73 КБ) 2767 просмотров

flair_fringed.jpg (654.73 КБ) 2767 просмотров

Группа: Бахромчатые тюльпаны
Оригинатор (регистратор): Fr.Dekker (BolRoy Markt B.V.)
Страна происхождения: Нидерланды
Год регистрации: 1999
Гибридизация: мутация, спорт сорта ‘Flair’
Цвет по шкале RHS: 046В / 012A
Регистрационная высота сорта (бокала): 45 см

Очень эффектный сорт, ярко-жёлтый с красной спинкой и жёлтой бахромой. Внутри жёлтый с красными язычками в основании лепестков. Дно чёрное, сегментированное, пыльники жёлтые. В культуре высота сорта 37 см, бокала – 7. Срок цветения ранний, зацветает с конца апреля – начала мая. Размножается удовлетворительно. Общий коэффициент размножения – 1,9. К вирусу пестролепёстности устойчивость средняя. Заболевание проявляется в изменении окраски на тёмно-красную с редкими жёлтыми мазками, на листьях – характерная выраженная полосатость.

flair_fringed_tbv.jpg (593.22 КБ) 2767 просмотров

flair_fringed_tbv.jpg (593.22 КБ) 2767 просмотров

[Таитиана]

первый пошел... так и называется "The First", кауфман 1940 года.. всегда самый первый...

Надеюсь, у меня тоже "The First"
первая весна у моего осеннего приобретения, поэтому пока не знаю точно.

Бутоны выпустил действительно первым. Правда, благодаря аномальному мартовскому теплу. А сейчас холодно стало, и вроде как минус небольшой по ночам ожидается.

[seaserpent]

IMG_4387.gif (214.15 КБ) 2180 просмотров

IMG_4387.gif (214.15 КБ) 2180 просмотров

'The First'

IMG_4385.gif (259.77 КБ) 2180 просмотров

IMG_4385.gif (259.77 КБ) 2180 просмотров

'Love Song'

IMG_4390.gif (233.36 КБ) 2180 просмотров

IMG_4390.gif (233.36 КБ) 2180 просмотров

'Stresa'

IMG_4389.jpg (107.78 КБ) 2180 просмотров

IMG_4389.jpg (107.78 КБ) 2180 просмотров

'Pirand'

[Машенька]

Здравствуйте. А подскажите, пожалуйста, разве вирус так может проявляться? Луковицы куплены и посажены прошлой оссенью, цветения пока не видела у них

[Виктор Михайлович_59]

вирус так может проявляться?

Аналогичный окрас листьев нашел у тюльпанов "С Днем Победы"

.

Тюльпан С Днем Победы.jpg (142.94 КБ) 2163 просмотра

Тюльпан С Днем Победы.jpg (142.94 КБ) 2163 просмотра

Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Тюльпан С Днем Победы до цветения

.

[lucy2011]

вирус так может проявляться?

Аналогичный окрас листьев нашел у тюльпанов "С Днем Победы"

.
Тюльпан С Днем Победы.jpg

Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Тюльпан С Днем Победы до цветения

.
Тюльпан С Днем Победы_2.jpg

Такие листья - это типичная окраска для большинства сортов тюльпана Грейга, а никакой не вирус. Хотя почему-то производитель, "Русский Огород", объявляет его Дарвиновым гибридом...

[Виктор Михайлович_59]

почему-то производитель, "Русский Огород", объявляет его Дарвиновым гибридом

По информации из интернета руководству ГК «Русский Огород-НК» выгодно демонстрировать свою лояльность голландцам. И плюют они на честь Самуила Алексеевича Грейга — президента Российского общества садоводов и осуществленные работы ботаником и ученым садоводом тайным советником Э. Л. Регелем в начале второй половины XIX века.

.

Грейг С. А..jpg (34.38 КБ) 2140 просмотров

Грейг С. А..jpg (34.38 КБ) 2140 просмотров

[Таитиана]

'The First'

Лена, спасибо огромное за удовольствие полюбоваться свеженькими фото красавчиков тюльпанов

А у нас снег выпал, и бутончикам ещё неделю ждать потепления, по прогнозу синоптиков.

Ну а я благоразумненько притаранила "контейнер" с грядки домой и имею счастливую возможность лицезреть тюльпан Грейга Miramare

[Виктор Михайлович_59]

лицезреть тюльпан Грейга Miramare

Но на этом фото НЕ тюльпан Грейга Miramare.