Зола.

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#316

Сообщение тамара »

Была я в Иркутске и видела сии гуматы на выставке вместе с литературой по ним. Чего-то очереди не было. А вот статью за бесплатно тиснуть в журнал просили
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#317

Сообщение GIK »

тамара писал(а): ...Игорь Константинович! Я не химик и не мне судить.Но в книжке читала, что есть гуминовые удобрения типа "Суперкомпоста", а есть стимуляторы роста - гумат, гумат натрия и т.д.
Тамара! Всё верно. Гуминовые удобрения - это не чистые гуматы, а, например, смесь готового компоста (источник ПВ), с добавкой гуматов или смесь NPK- удобрений с добавкой гуматов. Такие сочетания лучше работают - улучшается усвоение основныж макроэлементов и микроэлементов. Это экспериментально доказано.
Мы ведь не называем апионы гуминовыми удобрениями, хотя содержимое их содержит и гумат калия (0,2-0,5%), и микроэлементы, и комплексные NPK-удобрения. (Кстати - это оптимальное сочетание - всё в одной оболочке)
И гуматы выпускают в чистом виде (тв.в-во и ж. р-ры) и в очень приличных сочетаниях. Например, "Гумэл" - смесь гуматов с микроэлементами.
Кстати, органоминеральные удобрения, содержащие "не густо" NPK, тоже можно назвать "гуминовыми", потому что они тоже содержат гуматы. Но, не называют - марку-название потеряют... Всё ближе к т.н. «органическому земледелию» - зело модно.. :wink:
Успехов!.
Григорьянц Игорь Константинович
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#318

Сообщение Просто кваша »

GIK, извините пожалуйста, но...
Ваши ссылки не убедили меня использовать готовые гуматы. По-прежнему отдам предпочтение торфу, навозу и компосту.
Тем более, что во второй ссылке говорится об улучшении почвы, а не о непосредственном воздействии на растения. Так вот за почвой я лучше поухаживаю более привычными и менее дорогими способами.
И по-прежнему не понимаю, зачем гробить торф на производство гуматов.
Модератор - не человек, а функция
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#319

Сообщение Ann »

Возить трудна, аднака!
Пузырек везти проще, чем брикет торфа
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#320

Сообщение Просто кваша »

Дык! не пакетиками ж :roll: Грузовик сам привезет, а уж потом тачечками... А таскать пакетиками лучше какое-нить более толковое удобрение. ИМХО.
Модератор - не человек, а функция
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#321

Сообщение GIK »

Просто кваша писал(а):GIK, извините пожалуйста, но...
Ваши ссылки не убедили меня использовать готовые гуматы. По-прежнему отдам предпочтение торфу, навозу и компосту.
....
Я Вас ни в чём не убеждал - прочтите мои тексты - только информация. И убеждать не собираюсь - каждый живёт своим умом и знаниями и по собственному разумению.
(Добавлю, всё-таки :wink:
лет пятнадцать тому назад у меня работала к.т.н., которая защитила диссеотацию по получению гуматов и их испытанию в сельском х-ве (работу делала не у меня, до прихода ко мне). Мои собственные наблюдения за всхожестью семян, обработанных гуматом, и массой и видом корневой системы "малышек" очень хорошо меня УБЕДИЛИ в эффективности... Жаль, тогда цифровых камер не было...)
Григорьянц Игорь Константинович
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#322

Сообщение Просто кваша »

Я не отрицаю их действие само по себе. Но - всё познается в сравнении, не так ли? И речь идет о выборе.
Укореняла черенки в грядке с торфом. Знаете, мне тоже очень понравилась корневая. Плюс еще и влажность сохраняется и много чего еще :-) И долговечность, если можно так выразиться внесения торфа намного больше, чем внесения чистого гумата. Да еще в песчаную почву...
И сею кстати в торянистый грунт с песком. Оч довольна.
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#323

Сообщение тамара »

Игорь Константинович! А если бы к.т.н испольщовала сока алоэ, может быть всхожесть еще лучше была?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#324

Сообщение Oleg_ »

Вопрос надо ставить об оптимизации числой прибыли ИМХО.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#325

Сообщение Просто кваша »

Ну у меня от участка чистая убыль :-)
Но вопрос действительно в оптимизации. Хотя бы - трудозатрат и их эффективности. И - использования ресурсов.
Модератор - не человек, а функция
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#326

Сообщение Oleg_ »

А что - участок далеко, воды нет?
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#327

Сообщение GIK »

тамара писал(а):Игорь Константинович! А если бы к.т.н испольщовала сока алоэ, может быть всхожесть еще лучше была?
Не знаю. Если есть желание, - проверьте. Даже чашки Петри подарю для опыта.
Ещё есть байки, что сок алоэ лечит рак...
А в описанном мною опыте речь шла не только о всхожести, но и о развитии корневой системы и увеличении массы сравниваемых с контролем растюшек.
Чуть не забыл: Вы собирались выращивать кабачки. Планы не изменились? Когда приедете на кафедру?
Можно по средам к или после 14 час, предварительно созвонившись.
Успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#328

Сообщение Просто кваша »

Oleg_ писал(а):А что - участок далеко, воды нет?
Участок далеко. Вода есть. Но есть и другие заботы кроме полива.Для поддержания нужной влажности расход воды на неокультуренных участках - сильно выше. Плюс вид растений сидящих корнями в хорошей почве сильно отличается от их обделенных товарок.

И зачем гуматы, когда есть ДРУГИЕ УДОБРЕНИЯ?
Бурый уголь, ладно... но торф на них переводить - идиотизм ИМХО. Поскольку от самого торфа толку на участке несоизмеримо больше.
Модератор - не человек, а функция
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#329

Сообщение GIK »

Просто кваша писал(а): ...
И зачем гуматы, когда есть ДРУГИЕ УДОБРЕНИЯ?
....
Гуматы - НЕ УДОБРЕНИЯ, а биологические. стимуляторы...
Читай выше...
Григорьянц Игорь Константинович
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#330

Сообщение Дина »

Надо машину торфа привезти.
Скажите я не ошибаюсь?
Верховой кислый, лучше низовой везти. Мне продавцы другое говорят, да так убедительно. что даже засомневалась.
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»