Удобрение

[Zaryanka]

... всегда запрещали смешивать доломитку с любой минералкой, а фосфаты с раскислителями...

Нельзя негашеную известь и гашеную("пушонку") смешивать с Суперфосфатом(порошком точно, а если - гранулы, то у специалистов встречала разные мнения. Из-за поверхностного контакта.). Получается при таком смешивании почти нерастворимый фосфат кальция.
Нельзя - Фосфоритную муку с гашеной известью. Тоже - осадок.
Можно - доломитку с суперфосфатами. Получается "удобоваримая" кислая соль.
Нельзя - гашеную известь с навозом. Из-за того, что в навозе - аммонийные и аммиачные вещества и мочевина. Если смешать, то аммиак улетает.
И поэтому же нельзя смешивать гашеную известь с аммонийными, аммиачными удобрениями и с мочевиной.
Это всё - из стоящих справочников.

[Zaryanka]

Zaryanka,

Смешать полтора стакана доломитки

А можно заменить доломитку золой ?

Конечно. Я по сергеевской "Азбуке". Для наших дерново-подзолистых при слабой кислотности доза мела по его таблице 250 г на кв. м. Подсчитаем, сколько это в 200 граммовых стаканах, если золу древесную брать. В ней 36.6% карбоната кальция(мела). 250 умножить на 100, разделить на 36.3. 5 стаканов.
С золой надо осторожно. Наверное. сами замечали: под крыжовник "сыпанёшь" - краевой ожог. Только по расчёту.
Золу люблю, в ней бор есть, а когда суперфосфатами подкармливаешь, всегда - дефицит бора.

[Виктор,Омск]

Можно - доломитку с суперфосфатами. Получается "удобоваримая" кислая соль.

Почему Вы подкисляете Вашу кислую почву? Нет в продаже костной муки?

[Zaryanka]

Можно - доломитку с суперфосфатами. Получается "удобоваримая" кислая соль.

Почему Вы подкисляете Вашу кислую почву? Нет в продаже костной муки?

Я, наверное, неправильно выразилась - "кислая соль". я имела в виду кислую соль фосфорной кислоты, которая получилась в реакции суперфосфата с угольной кислотой почвы и с доломиткой. Вот кусок из сообщения № 966:
" На почвах с нейтральной реакцией среды водорастворимые фосфорные удобрения в результате химического поглощения превращаются в двузамещенные фосфаты кальция и магния (CaHPO4 x 2H2O или MgHPO4 и долгое время остаются именно в таком доступном для растений виде."
А если Вы про костную муку... Вот мы сняли яблоки и забрали у яблони большую часть фосфора. А ей нужно - нужны белки, то есть нужна закалка для зимы. Допустим, заправили бы мы почву костной мукой(свойствами похожа на фосфоритную). Она не только в воде, но даже в слабых кислотах не растворяется. А у нас реакция почвы - слабокислая. Значит, для нас костная мука - "долгоиграющая пластинка", то есть, никакой гарантии, что в яблонях фосфор восстановится к осени. А если брать для нашей почвы суперфосфат, легко в воде растворимый , по расчёту, то - полная гарантия.

[Виктор,Омск]

для нас костная мука - "долгоиграющая пластинка", то есть, никакой гарантии, что в яблонях фосфор восстановится к осени. А если брать для нашей почвы суперфосфат, легко в воде растворимый , по расчёту, то - полная гарантия.

Я не предлагаю Вам поменять технологию применения удобрений. Сад благоухает. Но вот, что пишет производитель костной муки: По сравнению с другими веществами, субстрат ценится за: медленный процесс расщепления химических соединений, что обеспечивает длительное воздействие на растение и равномерную насыщенность питательными элементами; безвредность — вещество можно применять даже за несколько недель до уборки урожая (более того, профессионалы даже советуют вносить порошок за 14 дней до созревания плодов для улучшения их вкусовых характеристик);способность раскислять грунты, поэтому костную муку в ограниченных количествах вносят на участки со щелочной реакцией рН; способность улучшать вегетацию растений на всех этапах (интенсивное наращивание биомассы, цветение, формирование и созревание плодов).

Вместе с тем сад, плодовые деревья являются "долгоиграющей пластинкой". А фосфорные удобрения практически не вымываются.

[Лентяйка]

Виктор, сколько в Омске стоит 1 кг костной муки? У нас много чего продают, и рогокопытный шрот, и кровяную муку, и просто костную муку но ценник огого. Не окупится.

[Виктор,Омск]

Виктор, сколько в Омске стоит 1 кг костной муки?

14 р.- 1кг. Брал 10кг.

[Лентяйка]

Теперь понятно. У нас ( Подмосковье) не меньше 100 руб/ кг , производство Нижний Новгород.
Дешевле есть, но тоннами

[Павел дачник]

А в Москве костная мука в литровых ведрышках продается(не знаю сколько веса) от 190р.

[Zaryanka]

Думаю, что применять костную муку надо с физиологически кислыми: сульфатом аммония, аммиачной селитрой, хлористым калием. Это я - по аналогии с фосфоритной мукой. Они, можно сказать, аналоги. Даже фосфора и азота в них поровну. В фосфоритную, чтобы не пылила, при производстве добавляют.
Тогда пользу от костной муки можно уже в этом году получить. а не по прошествию годов.

[Zaryanka]

Ark, сначала нужно известковать, чтобы не получилось нерастворимых солей при внесении удобрения. Тимирязевцы советуют - когда листья начну желтеть и корни расти. После полива или дождя.

Потом найдите свой случай по таблицам норм внесения NPK. В граммах действующих веществ N, P, K. По тимирязевскому "Плодоводству".

Оттуда же - нормы для плодоносящего сада.

Подсчёт доз простых и сложных удобрений.

[Zaryanka]

Игнорируем азот сложных удобрений, потому что в рассчитанных дозах азота мало, во-вторых, нужен для осеннего роста корней(так у Камшилова в "Практических советах по садоводству" и у Е.В.Колесникова "Советы садоводам").

[Анатолий Ц.]

Локальное (в лунки) внесение карбамида под зиму - это рационально?

[петр]

Осмелюсь посоветовать это видео:

[Лентяйка]

Коллеги, как считаете, есть ли смысл покупать биогумус? Раньше покупала в грунт для рассады и в лунки при посадке земляники. Теперь задумалась, что его так легко подделать.

[Ольгуня]

А у меня вопрос такой - в этом году держали птицу на подстилке из стружки. Сколько этому добру нужно лежать, чтобы можно было внести в огород? Как правильно определить, что перегной созрел? Часть загрузили в короб, проливала компостином для созревания, масса темная, без запаха, даже червяки встречаются, но структура стружки не разложилась. Я бы закопала в огород, но боюсь пожечь. Подержать до полного разложения?

[AI]

Коллеги, как считаете, есть ли смысл покупать биогумус? Раньше покупала в грунт для рассады и в лунки при посадке земляники. Теперь задумалась, что его так легко подделать.

Если есть лишние деньги, покупайте биогумус, если нет, используйте компост.
Вот различие между биогумусом и компостом с точки зрения продавца биогумуса: https://farm-worm.com/biogumus-kompost/

[AI]

А у меня вопрос такой - в этом году держали птицу на подстилке из стружки. Сколько этому добру нужно лежать, чтобы можно было внести в огород? Как правильно определить, что перегной созрел? Часть загрузили в короб, проливала компостином для созревания, масса темная, без запаха, даже червяки встречаются, но структура стружки не разложилась. Я бы закопала в огород, но боюсь пожечь. Подержать до полного разложения?

Оля, я использую подстилку с куриным помётом для тёплой грядки под огурцы, засыпаю его в траншейку, либо по центру грядки, либо вдоль края, над ним 10 см почвы. Огурцы не горят, корневых гнилей намного меньше, чем без помёта. Почему такими полосками - потому, что подстилки-помёта мало, у меня всего 5 кур.

[Оладушка]

Часть загрузили в короб,

Жалко,что такие ценности работали вхолостую,удобряя землю под компостной кучей.В грядки это всё надо,тем более уже с подстилкой.Мы по весне на навоз сажаем огурцы,капусту,кабачки,тыкву.Ничего не горит

[Ольгуня]

Это ж птичий помёт,я побоялась сразу вносить. И много у меня этого добра, много.. в теплице сидели индюки, а потом утки, и часто подсыпали свежей стружки. Хотела ремонтантную малину замульчировать, боюсь сжечь.
В общем, короба можно будет весной в огород вывезти, это я поняла, с огурцами тоже поняла, спасибо! Мне жалко добро раздавать, муж мой гундит, что класть некуда, соседям уже много раздали, они, понятно, ещё просят.
Спасибо за советы, немножко сориентировалась!

[Виталий О.]

Ольгуня, ничего малине не будет. Я под свою подстилку с птичьим пометом свежую сыплю - малина только спасибо говорит. А у вас уже сколько смесь пролежала. Тем более под зиму.

[Ольгуня]

У меня ещё половина теплицы слоем см 10 заложена, есть запас
Хочу в мешках сложить, уже три короба стоят, птицы долго были, слой хороший, да и 5*6 размер.
Спасибо за подсказки!

[Оладушка]

Это с чистым помётом,без примесей надо осторожней.А подстилку вот даже Алексей из Барнаула под картошку сыпет и очень доволен

[Анатолий Ц.]

Где-то здесь упоминали белый клевер. Он способен давать сплошной ковёр в саду. Только надо постараться немного:

Клевер белый.JPG (165.46 КБ) 5702 просмотра

Клевер белый.JPG (165.46 КБ) 5702 просмотра

Выдерживает скашивание, да и азота должен бы почве добавить.

[Виталий О.]

Главное босиком по нему не ходить когда цветет. В остальном всем хорош.

[Анатолий Ц.]

Это было прошлым летом в начале июня: насмотревшись роликов об уничтожении личинок хрущей нашатырным спиртом, осуществил эту процедуру у нескольких яблонь в проблемном месте.
Дней через 10 провёл контрольную перекопку почвы - личинки хрущей оказались живы и, может быть, даже потолстели.
Почему пишу в этой теме? В июле стало хорошо видно отличие политых водой со спиртом яблонь от других - и приросты побольше, и цвет листьев поярче...

[urrr]

В июле стало хорошо видно отличие политых водой со спиртом яблонь от других - и приросты побольше, и цвет листьев поярче...

И много спирта ушло, Анатолий?

[Виктор,Омск]

Почему пишу в этой теме? В июле стало хорошо видно отличие политых водой со спиртом яблонь от других - и приросты побольше, и цвет листьев поярче...

Нашатырь- азотное удобрение. Отсюда ожидаемый эффект.

[Анатолий Ц.]

И много спирта ушло, Анатолий?

Как обычно - бутылка .


#1028 Виктор,Омск » Вт фев 09, 2021 05:55
Нашатырь- азотное удобрение. Отсюда ожидаемый эффект."

Я на это и намекал - NH3 оказался очень эффективным. Теперь посмотрю, как пройдёт зимовка...

[ДочьЖени]

Анатолий, а по клубнике не пробовали поливать водой с нашатырём? Для хруща, видно, нужно много раствора - пока до личинок доберётся... А вот я начитавшись про нашатырь для уничтожения земляничного клеща, уже два года рано весной, ещё и земля только-только оттаивала, сразу после прочистки гряд поливала клубнику раствором - 2-3 столовые ложки на ведро воды. Это и подкормка была легкоусваиваемым азотом и, я надеюсь, отравой для клеща. На 100% не могу утверждать, но с клещом эти два года проблем не было. Совпадение или нет - никто гарантии не даст, весной то его деятельности не видно. А вот, как удобрение - отлично. Мочевины и карбамиды в холод не работают, а аммиачная форма азота - то, что доктор прописал. Но буду добавлять 2 ложки нашатыря, показалось, что листья у клубники(земляники) были великоваты. Я же потом и комплексным подкармливаю... А недавно прочитала совет, что азотом кормить лучше перед цветением. Нужно будет проверить. Советов много, они такие бывают противоречивые...

[Dim]

Мочевины и карбамиды в холод не работают, а аммиачная форма азота - то, что доктор прописал.

Никогда специально не вникал, больше сад интересует, но принципы-то одни.
Т. е. внося весной карбамид молодым деревьям, когда им именно не хватает азота - это не очень толково? Или оно подождёт и всё равно своевременно усвоится?
Почему ещё реагирую. В этом году весной получился экспромтом эксперимент. Две малые грядки чеснока, рядом. Все знают, как он: желтеют кончики листьев скоро.
В 1 грядку насыпал карбамида (под дождь), и он кончился. Во 2-ю чз 2 дня налил раствора сульфата аммония.
На 1-й грядке чеснок хорошо приободрился (помогло), а на 2-й - стал как картинку снимать: листья яркие, красивые, видно, что хорошо им.
Жаль, эксперимент не чистый: разница в 2 дня, одному насыпал, второй полил, а может, сера ему была нужна и повлияла...
Но для себя: чесноку - сульфат аммония, а не карбамид (да и дешевле СА раза в 2,5...)

[Виктор,Омск]

сера ему была нужна и повлияла..

Соли с участием серы долговременно подкисляют почву.

[ДочьЖени]

Dim, пишут, что до +10 азот усваивается только в аммиачной форме, а остальной потиху преобразуется и пригодится, конечно!

[Санек111]

Может кому нить пригодится.

[ДочьЖени]

Что-то я не совсем поняла Ивана... Посмотрела этот и ещё один ролик про аммиак. Сначала говорит, что раскисляет почву аммиак, что мне и нужно, у меня кислая почва. Потом вскользь сообщает, что происходит реакция и аммиак закисляет почву... и тут же поазывает, что нужно 18 столовых ложек уксуса, чтобы нейтрализовать одну столовую ложку 30-ти процентного нашатыря. А в первом ролике про точно такую же бутылку сказал, что нашатырь 70-ти процентный.

Для себя сделала вывод, что один раз рано весной по клубнике буду проливать. И по чесноку тоже пройдусь, т.к. он всходит рано, а почва ещё не прогревается выше 10 градусов. Может, я Фома Неверящий, но, когда информация противоречивая, я действую по-своему. Русских, кстати, отговаривал от применения яичной скорлупы для раскисления почвы... а я её использую под луковичные, как кальциевое микроудобрение и в компостную кучу высыпаю остатки. (Собираю всю зиму). Лук у меня стал крупнее, как стала её использовать, я уже писала.

Я, кстати, сегодня купила 10-процентный нашатырь российского производства (Нижний Новгород), пишут, что и от проволочника, и от дрозофил, от медвёдки, морковной мухи, тли и долгоносика... только разная концентрация используется. От них точно не буду употреблять - есть более эффективные средства. Кстати, о цене... пол литра нашатыря у нас стоит 2р. 50коп. Литр оксидата торфа 4% (удобрение) - 3рубля с копейками (точно не помню). Но Оксидат, конечно - вещь классная! Если брать нашатырь в аптеке в ампулах - тогда, конечно, это дорогое удовольствие.

[Dim]

Что-то я не совсем поняла Ивана... Сначала говорит, что ... Потом вскользь сообщает, что ... и тут же поазывает, ...

А у него всегда так. Особенно если какую-то тему посмотреть по разным роликам. Противоречий масса. Но главное - говорить много и с интонацией такой, что владеешь вопросом.
Это бизнес: крупный блог, куча подписчиков, 3 крупных и-магазина в 3-х странах.
Кто-то был сделал миллионы (не рос. рублей, а денег) на Байкале-1, эти решили: "А мы чем хуже?" Теперь проталкивают триходерму.
А посмотреть про кладоспориоз в теплице - тоже биопрепараты, однако главное - регулярно заливать медью! И показывает листья все в купоросе!
И ни слова о том, что не загущайте томаты, убирайте своевременно нижние листья + всегда проветривание! Двери закрывать только с приходом отрицательных температур!
Не берите дешёвые широкие арочные теплицы, где с большого % площади крыши (малый уклон) капает конденсат, а берите "домиком" (где стекает) - и нет грибов.
Говорить про микрофлору почвы и заливать медью - верх неприличия.

[Санек111]

Что касаемо триходермы у меня 2 пакетика одинаковых, но купленных в разных местах , и разное время. В них содержимое с разными фракциями, в одном явно крупнее гранулы, или кристаллы, не знаю как правильно. Все собираюсь попробовать развводить, но завтраки саботируют. На тематических форумах много информации, что био препараты попадаются, далеко не редко, не с живым содержимым, или с не понятно с чем. По поводу амиака, ни чего сказать не могу, не пользовался. Выложил видео как справочное пособие, для ознакомления, не как руководство к действию.

[Виктор,Омск]

раскисляет почву аммиак, что мне и нужно, у меня кислая почва. Потом вскользь сообщает, что происходит реакция и аммиак закисляет почву...

Рекомендации мыть стекла аммиачной водой (нашатырным спиртом) есть. Испарился аммиак и нет разводов. Аммиачная вода- щелочь.. Усвоился аммиак в почве. Окислился. Появятся соли, например, азотной кислоты. Несколько изменится кислотность почвы. Всё как по учебнику- аммиак нестабильное удобрение.

[Zener]

Теперь проталкивают триходерму.

Уже несколько сезонов применяю Триходерму на клубнике.Даже в дождливый сезон гнилые ягоды стали редкостью,резкий контраст с тем,что было раньше.

[ДочьЖени]

Dim, это не его бизнес. Канал Procvetoc существует уже много лет, а Ивана и ещё несколько лиц нанимают только для роликов. Правда, Иван сразу стал известным, телевидение стало его приглашать. Химик он хороший, знающий, а вот как садовод-огородник не сильно знающий. Он в двух роликах (это, что я видела только, вот один из них ) следы долгоносика показывал чёрными серединками, хотя долгоносик всегда надкусывает стебель и никаких чёрных серединок. Чёрные серединки - это подмёрзшие бутоны или цветы.

[ДочьЖени]

Александр! Не пробовали сами её выращивать?

[Dim]

, это не его бизнес.

Спасибо. Исправил то сообщение.

[Санек111]

Александр! Не пробовали сами её выращивать?

Я собираюсь, уже 2 недели как в планах начать, все готово, но ни как не решусь, на завтра откладываю.

[петр]

Александр! Не пробовали сами её выращивать?

Я собираюсь, уже 2 недели как в планах начать, все готово, но ни как не решусь, на завтра откладываю.

Я выращивал триходерму, сенную палочку, метаризиум, азотовит и д.р. в жидкой форме. Сейчас пробую на кофе (у Ивана есть) Пока не очень растет. Но тут сам виноват (знаю в чем)

[Zaryanka]

Подарили так много птичьего помета зимнего в мешках. И куриного, и утиного, и индюшачьего. Что даже растерялась. Как правильно компост сделать? Я на опилки уложила, слои: помет-опилки чередовала. Добавила суперфосфат и калийного, чтобы летучий азот связать. Сверху - нашей глиной и пленкой. Подскажите, пожалуйста, правильно? И когда под ягодные кусты можно класть. Помёт для меня пока "загадка".

[Любознательный]

Насмотрелся роликов Ивана с канала Процветок про бактериальные удобрения. Я еще в институте в 1990 про них читал. Кто-нибудь на практике проверял Азотовит и Фосфатовит? Есть от них польза на неплодородных почвах Нечерноземья, где почва не обладает природным плодородием?
Или проще нарвать с корнем здоровой луговой травы, клевера с корнями или крапивы, это в бочке заквасить теми бактериями, которые находятся в корневой зоне этих трав?

[Oxygen]

[Виктор,Омск]

Насмотрелся роликов Ивана с канала Процветок про бактериальные удобрения. Я еще в институте в 1990 про них читал. Кто-нибудь на практике проверял Азотовит и Фосфатовит? Есть от них польза на неплодородных почвах Нечерноземья, где почва не обладает природным плодородием?
Или проще нарвать с корнем здоровой луговой травы, клевера с корнями или крапивы, это в бочке заквасить теми бактериями, которые находятся в корневой зоне этих трав?

Именно так. Тара́ должна не подвергаться коррозии. Брожение желательно производить без доступа воздуха.

[Любознательный]

Я летом 2021г. купил в Леруа-Мерлене по бутылочке Азотовита и Фосфатовита, по инструкции ими все культуры удобрял, никаких особенных эффектов не заметил.
Заодно применял некорневые подкормки поочередно кальциевой селитрой, сульфатом магния, микроэлементами типа Аквамикс, Акваринами в разных NPK, снижая N и повышая P и К по ходу лета, под осень монокалия фосфатом. Вроде, это взбодрило растения.
Правда, это все не помогло в борьбе с хлорозом двух молодых яблонь, но им , вроде бы помог фунгицид Провизор.

[Oxygen]

Без воды -