Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эвелин писал(а): ↑29.10.2023, 12:36 Однолеткой получена от Ольховича,

Я черенок Платоновской тоже получил от Ольховича. (посмотрел в записях)
Очень хорошо когда испытываете отдельным деревом. У вас плодило?
Чтобы сделать выводы о плодах надо их приличное количество. И пробовать на разных стадиях созревания-хранения.
Отдельное дерево Платоновской у меня ещё мало, а в кроне получаю по 4-7 груш. Часть ещё с дерева раздам садоводам на пробу и сказать что-то полное о качестве и вкусе плодов не могу. На испытание любого сорта в моих, и не только, условиях уходят годы.
Вот предстоит собрать плоды Поздняя Белсад в кроне. Привита большой веткой. Уже плодит отдельное дерево и на нём плоды вкуснее.
Потому и не торопился собрать эти.

Марш писал(а): ↑29.10.2023, 13:01 Я черенок Платоновской

На что вы его привили? Так удачно.
У меня ни Платоновская, ни Силк Кинг пока не плодили, даже не цвели, наверно, потому что сильно срезаются на черенки. Так вот, Платоновская категорически (ежегодно) не хочет садиться на Талгарскую красавицу. Может они не совместимы? На др.сорта не прививала.
Силк Кинг легко прививается на др.сорта (у меня).

Марш писал(а): ↑29.10.2023, 13:01 Потому и не торопился собрать эти.

Хлорофилл уже давно разрушен первыми морозами, фотосинтез отсутствует, накопление питательных веществ в плодах уже не происходит. В чем смысл этого ожидания?

Эвелин писал(а): ↑29.10.2023, 12:36 за 4-5 лет роста в школке ни разу не подмерзала

Пять лет держите саженцы в школке?! Какого же размера они у вас там достигают? И как проходит пересадка на постоянное место?

По поводу зимостойкости Платоновской. Дмитрий из Минска описывал сорт как "неубиваемый", странно что встречаются сообщения о подмерзании.

Энди Таккер писал(а): ↑29.10.2023, 14:31

Марш писал(а): ↑29.10.2023, 13:01 Потому и не торопился собрать эти.

Хлорофилл уже давно разрушен первыми морозами, фотосинтез отсутствует, накопление питательных веществ в плодах уже не происходит. В чем смысл этого ожидания?

Лишние. И сбор затруднён.

Эвелин писал(а): ↑29.10.2023, 14:19 На что вы его привили? Так удачно.

Лет сорок назад отец привёз с Брянщины грушу. Тогда она была единственная съедобная. Раннеосенняя и сразу в кашу. Вот на неё я и привил несколько сортов, в том числе и П.Белсад.

Энди Таккер писал(а): ↑29.10.2023, 14:35 Пять лет держите саженцы в школке?! Какого же размера они у вас там достигают? И как проходит пересадка на постоянное место?

По поводу зимостойкости Платоновской. Дмитрий из Минска описывал сорт как "неубиваемый", странно что встречаются сообщения о подмерзании.

У вас есть поздне-зимние сорта? Хорошо знаю что это такое и какие проблемы. Чувствую, что Платоновская в МУ окажется такой. С меня хватит такой поздней (Таргарская красавица). Так что Платоновская из школки - только если кому подарю после того как ее черенок приживется на Талгарке (поздний сорт на ранние не прививаю, а поздняя у меня только одна Талгарка).
По поводу зимостойкости: точно сказано "неубиваемая", да и других проблем за ней, как и за Талгарской красавицей не замечала (в моих условиях)

Энди Таккер писал(а): ↑29.10.2023, 14:31

Марш писал(а): ↑29.10.2023, 13:01 Потому и не торопился собрать эти.

Хлорофилл уже давно разрушен первыми морозами, фотосинтез отсутствует, накопление питательных веществ в плодах уже не происходит. В чем смысл этого ожидания?

Смысл есть и ещё какой!Приведу пример, правда, с поздно-зимней яблоней: чем позже сняты яблоки, тем они вкуснее ( даже при полном осыпании листвы). Видно, выкачивают соки из самой яблони. Нет признаков, чтобы отражалось на зимостойкости (у меня, на великовозрастном дереве, а как на молодых - не могу сказать).

Платоновскую черенком получил от DIM зимой 17г.Когда у него морозило не слабо.Сердцевина была потемневшая,тем не менее копулировка в кроне Тихого Дона прижилась.Но расти отказывается,несколько раз плодила,сорт соответствует.Либо совместимость хромает,либо результат подмерзания материала.Второе не отвергаю-есть несколько осенних копулировок в кронах яблонь с крайне слабым развитием.Первая прививалась в начале октября,две другие проводил ближе к сентябрю прошлогодними черенками из хранилища.Эта пара пробудилась.Видимо все три получили повреждения зимой,несколько лет выживали и только в этом году пошли в рост и плодоношение.Эвелин, ИМХО,привить Платоновскую можно и на позднелетний/осенний сорт.Например Москвичка.Плюсы-зимостойкая,плоды вкусные и хранятся,отлично садится на айву.Ну чем не скелет,раз в Ваших условиях ТК и Платоновская растут?

Zener писал(а): ↑29.10.2023, 19:10 Эвелин, ИМХО,привить Платоновскую можно и на позднелетний/осенний сорт.

Разве не мы с вами пришли к выводу, и вы согласились, что плоды позднего сорта на более раннем сорте мельче , чем на моно дереве? А мне кажется, что и вкус страдает.
Год или уже два, как были удалены все осенние и зимние сорта со второй тоже великовозрастной яблони, но уже летнего срока созревания (Папировка).
Марш, спасибо за ответ, но не могли бы вы припомнить какая по срокам созревания была (вернее и есть. Процветания ей) эта груша с Брянщины.

Эвелин писал(а): ↑29.10.2023, 19:33 Марш, спасибо за ответ, но не могли бы вы припомнить какая по срокам созревания была (вернее и есть. Процветания ей) эта груша с Брянщины.

Раннеосенняя и сразу в кашу. Хотя и крупная.
В это время много других более вкусных груш и урожай этой груши идет кроликам.

Эвелин, У меня нет таких фактов.Все привитые сорта позднего срока созревания на позднелетние/осенние скелеты выдают плоды согласно своим генетическим возможностям.Два дерева на вегет.подвоях,два на семенном.Различия наблюдаю у некоторых сортов лишь на Тихом Доне.Но он растет в естественной яме на участке,может в этом дело (весной затапливают талые воды,но не всегда).

Эвелин писал(а): ↑29.10.2023, 19:04 У вас есть поздне-зимние сорта? Хорошо знаю что это такое и какие проблемы. Чувствую, что Платоновская в МУ окажется такой. С меня хватит такой поздней (Таргарская красавица). Так что Платоновская из школки - только если кому подарю после того как ее черенок приживется на Талгарке (поздний сорт на ранние не прививаю, а поздняя у меня только одна Талгарка).

На мой взгляд, это плохая идея. Зимним сортам в нашем климате недостает зимостойкости, поэтому выращивать их лучше монодеревом (если повезет), либо в кроне осенних сортов. Москвичка вряд ли подойдет из-за хрупкой древесины. Даже позднелетняя Чижовская будет более уместным скелетом для осенней Платоновской, хотя тоже не самый лучший вариант.

Энди Таккер писал(а): ↑30.10.2023, 11:44 Зимним сортам в нашем климате недостает зимостойкости

Нет желания ни кого обидеть, но в МО не хватает САТ для вызревания поздних (зимних, позднезимних) сортов.
пс Сорт груши Талгарская красавица - осенний сорт.
https://vniispk.ru/varieties/talgarskaya-krasavitsa

Да какие тут могут быть обиды? Хороший садовод на 20% романтик, и реалист на остальные 80%. Описание ТК составлялось давно и явно не в наших условиях. Возможно в Алматинской области сорт действительно осенний. У себя снимаем в первой половине октября и храним до марта-апреля в простых условиях. Мало кто из других сортов может с ним потягаться. Но более удивительным фактом для меня стала Москвичка. Наш местный сорт, выведенный в МСХА. Тоже определен авторами (С.Т. Чижов и С.П. Потапов) как осенний. В холодильнике может сохраняться до начала февраля. Какой же он осенний? Не стоит так слепо доверять описаниям, всё надо проверять в своих условиях.

Энди Таккер писал(а): ↑30.10.2023, 12:52 В холодильнике может сохраняться до начала февраля. Какой же он осенний? Не стоит так слепо доверять описаниям, всё надо проверять в своих условиях.

У нас Мельба сохраняется в холодильнике до начала февраля без потери кондиций, но к маю плоды подвядают. (Специально храним для бабушки). Так Мельба, по вашей логике -зимний сорт?
Сроки хранения плодов зависят от многих факторов, начиная со степени созревания во время съёма.
От этого летние и осенние сорта не становятся зимними, как кому бы не хотелось.
.
Талгарская Красавица у нас в саду -осенний сорт, часть снимаем на хранение 1 октября, остальное 15-го. .