Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А неспецифический иммунитет - иллюзия?
Извините, уже не по теме, конечно. Но очень интересная получилась дискуссия.

Sofia22 писал(а): ↑18.02.2025, 16:13 А неспецифический иммунитет - иллюзия?
Извините, уже не по теме, конечно. Но очень интересная получилась дискуссия.

В пределах дачного огорода-сада слово (понятие) иммунитет приемлимо лишь (пока) к парше на яблоне. С остальными т.с. болячками надо (пока) бороться, т.с. напрягать голову и мышцы. Я что нас там ждет с неспицифичным иммунитетом -лично я не знаю. Я сторонник обсуждения существующей на сейчас конкретики с выращиванием и болезнями.

Благодарю за ответ. Я ни разу не ботаник и очень начинающий садовод, мне все так интересно, но не всегда понятно. Спасибо за терпение.

Sofia22 писал(а): ↑18.02.2025, 16:48 мне все так интересно, но не всегда понятно. Спасибо за терпение.

Что не понятно -спрашивайте, понятное дело форум. Но скажу сразу (тут не чего личного) , что Ваша обозначенная ранее позиция( типа, проскочить между струек проблем)не жизнеспособна. Все уже давно не так просто вырастить. К примеру , я помню от родителей(они жили 800 км от Москвы), что на огороде из вредителей была лишь белянка на капусте, да гусеница плодожорки на яблоне. Ни каких там ЛМР на огурцах, фитофторы на помидорах, монилиоза на вишнях и в помине не было. Монилу приперли из одной из Скандинавских стран в 19 6-каком году. Огурцы тогда солились в сентябре(это ж надо, сколь долго жили), ибо только такие считались потом хрустящими в засоле. Сейчас я понял в чем причина этого. Из ядов(инсектов) был тогда только ДДТ. Ну а что счас?

Проскочить между струек - не совсем моя позиция... Ну вот родители мои выращивали же помидоры при помощи компоста, табачной пыли и молотого перца. В августе на кусты нападала фитофтора, каждый год, но выращивали, те самые три томата с куста, буквально, это не фигура речи. То, что за это время могли появиться более устойчивые сорта,- мое предположение.
Я бы, наверное, ради такого урожая выращивать ничего не стала. Но поскольку у меня самой жесткой установки на запрет обработок нет, в этом году попытаюсь освоить эту культуру. И за возможность есть садовую землянику с грядки тоже поборюсь))
А вот интересно. Как вы с белокрылкой боролись? Я в этом году в теплице ее так и не победила, боюсь, она там перезимует, и мы с ней еще встретимся. С такой-то зимой.
На гибискусе и фуксии вывела белокрылку фумигатором с жидкостью от мух. Поставила горшок в большой пакет, в него опустила подключенный через удлинитель фумигатор, пакет завязала. Не сразу, дня за два белокрылки не стало. А в теплице не сработало. Может, объем большой, надо было их штук пять включить. И фитоверм не помог. Чем-то посильнее прыскать не хотелось, дело было к осени, в теплице еще были остатки урожая, не было времени ждать, пока это можно будет съесть. Думала, зимой все равно замерзнет. И вот такой сюрприз климатический.

Sofia22 писал(а): ↑18.02.2025, 18:37 Ну вот родители мои выращивали же помидоры при помощи компоста, табачной пыли и молотого перца. В августе на кусты нападала фитофтора, каждый год, но выращивали, те самые три томата с куста, буквально, это не фигура речи.
А вот интересно. Как вы с белокрылкой боролись?

Ладно, не мне их оценивать. Но, убивает в этой ситуации одно-т.е. каждый год провал и не каких умозаключений почему это происходит и какой выход из этого. Насчет белокрылки-вопрос сложный, к.г в пару фраз не вложиться. Открывать сейчас ликбез по этому вопросу было бы с моей стороны самонадеянным действом. Для начала советую Вам почитать на эту тему у А.К. Ахатова " Мир томата......, " Огурцы и томаты в теплицах". Возникшие после этого вопросы можно будет тут обсудить.

Вот спасибо. Я как раз читатель)) Люблю читать))

Alay писал(а): ↑16.02.2025, 11:31 Дык однолетник же, в нашем климате (хотя теоретически - многолетник). ЯБлоня - все-таки аборигенное растение, томат - нет.

Не совсем поняла.Нельзя вырастить томаты "100% органические,100% чистые"(по Вашим словам),потому что однолетние и не аборигены?

Sofia22 писал(а): ↑17.02.2025, 20:27 "томаты сложная культура"

Да ну,какие там сложности!Частых поливов не требует,подкормки по стандарту.Это не огурец,который и поливать, и кормить надо,да ещё и собирать через день.Может в ЗГ проблемно вырастить помидоры,это я не знаю А в ОГ растёт себе и растёт,вот пасынки только

Если понимать "100% органические" как "воткнул - забыл - вспомнил - собрал", то яблоня вполне может вырасти, хотя и не со 100% вероятностью. Пример: многочисленные "наплевыши" вокруг огородов и земляничников.
С томатами... У меня был опыт: сеял прямо в ОГ по черному спанбонду (ага! уже "вмешательство"!), без опор и пасынкования. Но с регулярным капельным поливом. Выросли, урожай был хороший, хотя и потери приличные - многие плоды ложились на землю, и спанбонд не спасал от загнивания.
А основное (предпосадочное) внесение удобрений - это "органик"?

Alay писал(а): ↑22.02.2025, 20:06 А основное (предпосадочное) внесение удобрений - это "органик"?

Да.Годовалый навоз

Оладушка писал(а): ↑22.02.2025, 21:55

Alay писал(а): ↑22.02.2025, 20:06 А основное (предпосадочное) внесение удобрений - это "органик"?

Да.Годовалый навоз

Я про другое. Внесение любых удобрений - это "органикс"? То есть, нужно определить - какие вещества, действия и проч. допустимы при "100% органической" технологии.

Оладушка писал(а): ↑22.02.2025, 21:55
Годовалый навоз

По стандартам IFOAM он в этом случае должен быть произведен на ферме ведущей животноводство органическое , а не традиционным способом.

Alay писал(а): ↑23.02.2025, 10:33 Внесение любых удобрений - это "органикс"?

Нет,не любых.Органические приветствуются

борисыч писал(а): ↑23.02.2025, 10:51 По стандартам IFOAM он в этом случае должен быть произведен на ферме ведущей животноводство органическое , а не традиционным способом.

Ну а какие же в деревнях методы?Только органические

Оладушка писал(а): ↑23.02.2025, 13:58
Ну а какие же в деревнях методы?Только органические

Ага, вот именно. Ну что там стоит вырастить коровку по требованиям органикс? Я вот только прочитать все запретительные и ограничительные меры в этом вопросе не осилил даже прочитать, бросил читать уже после того , как увидел требование по чистоте воздуха в помещении для содержания скота -это на 1 м. кубический не более 50-100 тысяч микроорганизмов. Вы почитайте на всякий случай требования ,если уж завели разговор про органикс. Заодно узнаете, что калийные препараты должны быть получены только физическим способом. Это типа, придется с личным кайлом ехать на рудники Уралхима, нашего Солигорска и нарубить себе дозу калия в шахте. Да и фосфаты можно использовать только в не синтетической форме. Это в другую сторону теперь надо тащиться-в Аппатиты. Ну так как. готовы?

борисыч писал(а): ↑23.02.2025, 14:45 Ну так как. готовы?

А нету у меня фосфатов и калийных в томатах.Сэкономила,никуда ехать не надо