Перспективы технологии "фриго" в России
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Вот информация для тех , кто интересуется экономической эффективностью данной технологии.http://asprus.ru/blog/ekonomicheskij-an ... ki-sadovo/
-
Ирина Саратов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 19.02.2013, 14:20
- Репутация: 0
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?
- Елена В А
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: цветоводство, садоводство
- Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 1147 раз
- Поблагодарили: 2996 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Да они предлагают четырехстрочную посадку. Это интенсивная технология. Но она не для всех регионов подходит. В регионах с влажным климатом, очень большой % повреждения ягоды гнилью при такой посадке. Такие посадки проветриваются плохо. Созревание ягод в центре происходит плохо. После дождя ягода в центре гряды долго лежит на мокрой пленке в результате раскисает и гниет. Не удобно собирать ягоду.Ирина Саратов писал(а):По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?
Честно говоря я не встречала такой схемы посадки ни где ранее, пока как-то не увидела ее на этом сайте. В основном схема посадки двухстрочная, и растения стараются сажать ближе к краю, что бы ягоды свешивались с гребня, так они лучше проветриваются и не гниют, так их удобнее и быстрее собирать.
Я не поддерживаю такую схему посадки. Если надо увеличить Количество саженцев на га, то я для этого просто по 2 саженца в лунку высаживаю и расстояние между лунками в ряду немного увеличиваю.
-
Ирина Саратов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 19.02.2013, 14:20
- Репутация: 0
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Елена ! Спасибо за совет ! Я тоже склонялась к мнению , что 4-х строчная - неудобно . Как хорошо , что есть этот форум !! Столько узнаешь нового , в теории себя прямо "профессором" чувствуешь , вот в практике - "первоклассник"



-
daemon
- Дачник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
На подоконнике один из кустиков дал второй цветок, который ещё не распустился, и первый цветок по всей видимости останется не опыленным.
Всвязи с чем вспомнил недавний спор.
Точнее одну фразу.
У меня вопрос.
Разве опыление может быть плохим, или хорошим?
Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.
У растений разве иначе?
Всвязи с чем вспомнил недавний спор.
Точнее одну фразу.
Так часто встречаю в сети аксиому "кривая ягода скорее всего из за плохого опыления".Елена В А писал(а):Вы разве не знаете, что такая форма у ягод в теплицах встречается от недостатка опылителей?
У меня вопрос.
Разве опыление может быть плохим, или хорошим?
Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.
У растений разве иначе?
-
daemon
- Дачник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Вопрос снимается.
По ключевым словам, которые подсказали на другом форуме нагуглил вот что.

По ключевым словам, которые подсказали на другом форуме нагуглил вот что.
Другими словами получается земляника не ягода, а что то вроде еловой шишки.Земляника - специализированный многоорешек, где созревшие плодики-орешки размещаются на разросшемся сочном и ярком цветоложе.

- Елена В А
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: цветоводство, садоводство
- Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 1147 раз
- Поблагодарили: 2996 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
У растений так же, либо есть либо нет.daemon писал(а):Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.
Но здесь вопрос в другом. На сколько качественно прошел процесс оплодотворения.
- Елена В А
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: цветоводство, садоводство
- Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 1147 раз
- Поблагодарили: 2996 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Все верно. В соответствии с современной классификацией земляника считается ложным плодом. Съедобная часть земляники- это разросшееся сочное цветоложе.daemon писал(а):Другими словами получается земляника не ягода
Но обозначение плода земляники как ягода, очень сильно закрепилось в обиходе, что ни кто даже не делает попытку это изменить. Ягода и все.
Плодами земляники являются сухие крепкие орешки (семена), которые находятся на поверхности съедобной части земляники.
Если это интересно, давайте посмотрим как происходит опыление и как получается ягода и почему не получается ягода и почему бывают ягоды недоразвитые с неправильной формой.
Вот цветок земляники. Все мы его видели и знаем, что цветки земляники являются обоеполыми (т.е. на каждом цветке есть и пестики и тычинки), за редким исключением некоторых сортов не имеющих тычинок вовсе.
В цветке земляники число тычинок всегда кратно 5 и в зависимости от сорта количество колеблется от 20 до 35 шт.
Пестики располагаются на разросшемся цветоложе, из которого в дальнейшем получается съедобная часть растения, так называемая ягода. Количество пестиков зависит от сорта, условий выращивания и положение цветка в соцветии. Больше всего пестиков у цветка первого порядка (поэтому первые ягоды всегда значительно крупнее) примерно 300-400шт, на цветке четвертого порядка пестиков всего около 80шт. (посмотрите на фото сколько их на цветоложе)
Из цветка земляники никогда не образуется ягода, если опылится менее 30-40% пестиков.
Цветки земляники в нормальных условиях открыты 3-4 недели.
В прохладную погоду цветки открыты значительно дольше, но при низкой температуре (менее 12*) не раскрываются пыльники и пыльца не высвобождается . Но за то в прохладных условиях рыльца пестиков способны принимать пыльцу до 10дней. Низкие температуры могут вызывать гибель тычинок, тогда за счет деятельности пчел цветки могут опылиться пыльцой, принесенной с неповрежденных цветков, поскольку пестики более стойки к низким температурам.
Прорастаемость пыльцы также зависит от многих факторов. Слишком низкая или высокая температура, отсутствие или нехватка освещения, ослабляют прорастаемость.
Вот пример цветка у которого собственные тычинки повреждены или недоразвиты. Внешне это цветок выглядит здоровым и сильным, но ягоду он может не дать, если пыльца не будет принесена с другого цветка. В цветах первого порядка пыльцы меньше, чем в цветках 2- 3 -его порядка. Тычинки первых цветов очень часто недоразвиты, их пыльца хуже выделяется и прорастает.
Ранний урожай зависит от удачного опыления первых цветков и присутствие насекомых является решающим фактором в этом деле. В прохладную погоду лет пчел ограничен, поэтому для этих целей больше подходят шмели.
Насекомые переносят пыльцу с цветка на цветок. Передвигая части цветка они способствуют опылению, пыльца при таких движениях сама осыпается на рыльце пестика. Чтобы опылилась большая часть пестиков, насекомые должны посетить цветок 11-15 раз.
На 1га рекомендуется 2 семьи пчел.
Если в ОГ проблем с опылителями практически не бывает, поскольку кроме пчел и шмелей есть еще масса других насекомых природных опылителей. То в производстве ягод в теплице существуют проблемы с опылением. В настоящее время можно купить опылителей в спец магазинах (шмелей). Еще можно способствовать опылению в теплице с помошью сильного потока воздуха (вентиляторы, пылесосы, опрыскиватели-все зависит от объема).
После успешного опыления лепестки цветка опадают, а цветоложе начинает разрастаться.Увеличение размера ягоды происходит равномерно. Размер будущей ягоды зависит от количества оплодотворенных семян.
Расширение цветоложа вокруг семян связано с образующимися в них гормонами.
Поэтому количество оплодотворенных семян влияет не только на размер ягоды, но и на ее форму
На окончательный размер ягоды так же влияют условия роста, положение ягоды в соцветии, состояние корневой и листовой системы и др. факторы.
-
daemon
- Дачник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:
Я понимаю что для клубней картофеля концентрация возможно и должна быть меньше, чем для тоненьких корешков-стебельков фриго, но 70 кратная разница заставляет задуматься.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:
Потом вспомнил что здесь обсуждалось, и нашёл это:70–100 мл на 1 л воды
Первый вариант, тот, что на сайте производителя он для картофеля, но всё же концентрация препарата в нём выше в 70 раз, чем в варианте, который цитирует ЕленаDIM1 писал(а):Престиж применяют и сами Беларусы, от которых фриго планируем получить, у них этот препарат появился раньше чем в России, вот ответ производителя фриго Елене:...Замачиваем в растворе 1 л препарата Престиж на 700 л воды.
Я понимаю что для клубней картофеля концентрация возможно и должна быть меньше, чем для тоненьких корешков-стебельков фриго, но 70 кратная разница заставляет задуматься.

-
Лес
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4031
- Зарегистрирован: 10.12.2008, 11:59
- Репутация: 0
- Занятие: люблю цветы
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 3715 раз
- Поблагодарили: 2268 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.daemon писал(а):Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:70–100 мл на 1 л воды
-
daemon
- Дачник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29.11.2012, 02:34
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Ну да, теперь понятно, спасибо.Лес писал(а):не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.
Я бы сказал большая неточность

- Елена В А
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: цветоводство, садоводство
- Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 1147 раз
- Поблагодарили: 2996 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Вы Престиж для земляники взяли?daemon писал(а):Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
Я читала рекомендации по этому препарату, против хруща и проволочника на посадках плодоносящей земляники. Именно плодоносящей, а не на маточнике.
Так вот на плодоносящей плантации земляники рекомендуется применять Престиж, замачивая не сами саженцы земляники, а овес (зерно). Потом протравленный овес засевают в междурядия земляники. Овес очень быстро развивает корневую массу, что является пищей для хруща и проволочника. Поедая корневую систему протравленных семян численность вредителя сокращается. Я не знаю на сколько это эффективно, но по моему разумно. Попробовать можно, опасности при этом никакой.
- Влад13
- Прихозовец100+
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 05.03.2013, 14:39
- Репутация: 0
- Откуда: Гродненская обл.
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник"
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
Влад, на маточниках понятно, что можно, а при посадке фриго А+, которая через несколько недель заплодит, не опасно? Вижу по аватарке, что у Вас пром. посадки.Влад13 писал(а):Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Влад13
- Прихозовец100+
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 05.03.2013, 14:39
- Репутация: 0
- Откуда: Гродненская обл.
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 332 раза
Re: Перспективы технологии "фриго" в России
DIV1
Я использовал препарат только при высадке в июле собственную рассаду. Возможно, что при высадке фриго и не стоит. Но ПРЕСТИЖ не является протравлевателем семян.
Я использовал препарат только при высадке в июле собственную рассаду. Возможно, что при высадке фриго и не стоит. Но ПРЕСТИЖ не является протравлевателем семян.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник"