Перспективы технологии "фриго" в России

[веруська]

В прошлом году мы взяли земляники чуть многовато. Садили, начиная со 2 мая. Заморозков уже не было, но земля, естественно, холодная. И когда у меня осталась рассада, я посадила немного в теплицу. В теплице было значительно теплее. Но заплодоносили они одновременно, даже в ОГ на пару дней пораньше. Ягоды в ОГ были крупнее, да и вид растения покрасивше. Возможно, если рассада придет в апреле, можно подрасти такую "тушку", но позднее, это уже не вариант.
Фатыма, очень красивая земляника! Может быть, в этом году я ее смогу увидеть, так сказать, в натуре. Вдруг пригласите...

[Фатыма]

Фатыма, очень красивая земляника! Может быть, в этом году я ее смогу увидеть, так сказать, в натуре. Вдруг пригласите...

Вера, если у Вас не пропадет желание, приглашу в конце мая, ок .

[Ирина Саратов]

Капельная лента Streamline 8 мил, 30см, 1.05 л.ч. (Netafim) изготовлена из высококачественного полиэтилена с добавлением светостабилизатора, что позволяет её эксплуатацию не только внутри почвы, но и на поверхности. Внутри капельной ленты вмонтированы эмиттеры, посредством которых происходит равномерная подача оросительной воды. Ширина зоны увлажнения - 40-60см. Она неизменна по всей длине капельной ленты и равномерна по обе стороны от нее.

Технические характеристики:

Расход воды 1.05 л/ч
Внутренний диаметр 16.1 мм
Внешний диаметр 16.4 мм
Tолщина стенки 0.20 мм
Mинимальное рабочее давление 0.2 атм
Maксимальное рабочее давление 0.8 атм
Расстояние между капельницами 30 см

Подскажите " первокласснику" в освоении капельного полива - пойдет такая лента ?

[Елена В А]

Подскажите " первокласснику" в освоении капельного полива - пойдет такая лента ?

Пойдет, можно только выбрать с расстоянием между капельницами поменьше, для более равномерного увлажнения почвы.

[gleb140]

В прошлом году мы взяли земляники чуть многовато. Садили, начиная со 2 мая. Заморозков уже не было, но земля, естественно, холодная. И когда у меня осталась рассада, я посадила немного в теплицу. В теплице было значительно теплее. Но заплодоносили они одновременно, даже в ОГ на пару дней пораньше. Ягоды в ОГ были крупнее, да и вид растения покрасивше. Возможно, если рассада придет в апреле, можно подрасти такую "тушку", но позднее, это уже не вариант.
Фатыма, очень красивая земляника! Может быть, в этом году я ее смогу увидеть, так сказать, в натуре. Вдруг пригласите...

Что бы земля была тёплая, положите на то место где будете сажать землянику, за неделю или две, прошлогоднюю плёнку, или новую,если не жаль. Прозрачная плёнка прогревает глубже чёрной, и быстрее.

[Вопрос]

Вот информация для тех , кто интересуется экономической эффективностью данной технологии.http://asprus.ru/blog/ekonomicheskij-an ... ki-sadovo/

[Ирина Саратов]

По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?

[Елена В А]

По ссылке рассматривается четырехстрочная система посадки . Поподробнее можно о схеме посадки ? И используется ли она для дачных участков или в основном для промышленного производства ?

Да они предлагают четырехстрочную посадку. Это интенсивная технология. Но она не для всех регионов подходит. В регионах с влажным климатом, очень большой % повреждения ягоды гнилью при такой посадке. Такие посадки проветриваются плохо. Созревание ягод в центре происходит плохо. После дождя ягода в центре гряды долго лежит на мокрой пленке в результате раскисает и гниет. Не удобно собирать ягоду.
Честно говоря я не встречала такой схемы посадки ни где ранее, пока как-то не увидела ее на этом сайте. В основном схема посадки двухстрочная, и растения стараются сажать ближе к краю, что бы ягоды свешивались с гребня, так они лучше проветриваются и не гниют, так их удобнее и быстрее собирать.
Я не поддерживаю такую схему посадки. Если надо увеличить Количество саженцев на га, то я для этого просто по 2 саженца в лунку высаживаю и расстояние между лунками в ряду немного увеличиваю.

[Ирина Саратов]

Елена ! Спасибо за совет ! Я тоже склонялась к мнению , что 4-х строчная - неудобно . Как хорошо , что есть этот форум !! Столько узнаешь нового , в теории себя прямо "профессором" чувствуешь , вот в практике - "первоклассник"

[daemon]

На подоконнике один из кустиков дал второй цветок, который ещё не распустился, и первый цветок по всей видимости останется не опыленным.
Всвязи с чем вспомнил недавний спор.
Точнее одну фразу.

Вы разве не знаете, что такая форма у ягод в теплицах встречается от недостатка опылителей?

Так часто встречаю в сети аксиому "кривая ягода скорее всего из за плохого опыления".
У меня вопрос.
Разве опыление может быть плохим, или хорошим?
Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.
У растений разве иначе?

[daemon]

Вопрос снимается.
По ключевым словам, которые подсказали на другом форуме нагуглил вот что.

Земляника - специализированный многоорешек, где созревшие плодики-орешки размещаются на разросшемся сочном и ярком цветоложе.

Другими словами получается земляника не ягода, а что то вроде еловой шишки.

[Елена В А]

Если по аналогии с млекопитающими, то оно либо есть, либо нет. Вариантов "между" быть не может.

У растений так же, либо есть либо нет.
Но здесь вопрос в другом. На сколько качественно прошел процесс оплодотворения.

[Елена В А]

Другими словами получается земляника не ягода

Все верно. В соответствии с современной классификацией земляника считается ложным плодом. Съедобная часть земляники- это разросшееся сочное цветоложе.
Но обозначение плода земляники как ягода, очень сильно закрепилось в обиходе, что ни кто даже не делает попытку это изменить. Ягода и все.
Плодами земляники являются сухие крепкие орешки (семена), которые находятся на поверхности съедобной части земляники.

Если это интересно, давайте посмотрим как происходит опыление и как получается ягода и почему не получается ягода и почему бывают ягоды недоразвитые с неправильной формой.
Вот цветок земляники.

Все мы его видели и знаем, что цветки земляники являются обоеполыми (т.е. на каждом цветке есть и пестики и тычинки), за редким исключением некоторых сортов не имеющих тычинок вовсе.
В цветке земляники число тычинок всегда кратно 5 и в зависимости от сорта количество колеблется от 20 до 35 шт.
Пестики располагаются на разросшемся цветоложе, из которого в дальнейшем получается съедобная часть растения, так называемая ягода. Количество пестиков зависит от сорта, условий выращивания и положение цветка в соцветии. Больше всего пестиков у цветка первого порядка (поэтому первые ягоды всегда значительно крупнее) примерно 300-400шт, на цветке четвертого порядка пестиков всего около 80шт. (посмотрите на фото сколько их на цветоложе)

Из цветка земляники никогда не образуется ягода, если опылится менее 30-40% пестиков.

Цветки земляники в нормальных условиях открыты 3-4 недели.
В прохладную погоду цветки открыты значительно дольше, но при низкой температуре (менее 12*) не раскрываются пыльники и пыльца не высвобождается . Но за то в прохладных условиях рыльца пестиков способны принимать пыльцу до 10дней. Низкие температуры могут вызывать гибель тычинок, тогда за счет деятельности пчел цветки могут опылиться пыльцой, принесенной с неповрежденных цветков, поскольку пестики более стойки к низким температурам.
Прорастаемость пыльцы также зависит от многих факторов. Слишком низкая или высокая температура, отсутствие или нехватка освещения, ослабляют прорастаемость.

Вот пример цветка у которого собственные тычинки повреждены или недоразвиты. Внешне это цветок выглядит здоровым и сильным, но ягоду он может не дать, если пыльца не будет принесена с другого цветка.

В цветах первого порядка пыльцы меньше, чем в цветках 2- 3 -его порядка. Тычинки первых цветов очень часто недоразвиты, их пыльца хуже выделяется и прорастает.
Ранний урожай зависит от удачного опыления первых цветков и присутствие насекомых является решающим фактором в этом деле. В прохладную погоду лет пчел ограничен, поэтому для этих целей больше подходят шмели.
Насекомые переносят пыльцу с цветка на цветок. Передвигая части цветка они способствуют опылению, пыльца при таких движениях сама осыпается на рыльце пестика. Чтобы опылилась большая часть пестиков, насекомые должны посетить цветок 11-15 раз.
На 1га рекомендуется 2 семьи пчел.
Если в ОГ проблем с опылителями практически не бывает, поскольку кроме пчел и шмелей есть еще масса других насекомых природных опылителей. То в производстве ягод в теплице существуют проблемы с опылением. В настоящее время можно купить опылителей в спец магазинах (шмелей). Еще можно способствовать опылению в теплице с помошью сильного потока воздуха (вентиляторы, пылесосы, опрыскиватели-все зависит от объема).

После успешного опыления лепестки цветка опадают, а цветоложе начинает разрастаться.Увеличение размера ягоды происходит равномерно. Размер будущей ягоды зависит от количества оплодотворенных семян.
Расширение цветоложа вокруг семян связано с образующимися в них гормонами.
Поэтому количество оплодотворенных семян влияет не только на размер ягоды, но и на ее форму
На окончательный размер ягоды так же влияют условия роста, положение ягоды в соцветии, состояние корневой и листовой системы и др. факторы.

[daemon]

Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:

70–100 мл на 1 л воды

Потом вспомнил что здесь обсуждалось, и нашёл это:

Престиж применяют и сами Беларусы, от которых фриго планируем получить, у них этот препарат появился раньше чем в России, вот ответ производителя фриго Елене:

...Замачиваем в растворе 1 л препарата Престиж на 700 л воды.

Первый вариант, тот, что на сайте производителя он для картофеля, но всё же концентрация препарата в нём выше в 70 раз, чем в варианте, который цитирует Елена
Я понимаю что для клубней картофеля концентрация возможно и должна быть меньше, чем для тоненьких корешков-стебельков фриго, но 70 кратная разница заставляет задуматься.

[Лес]

Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.
На упаковке про способ применения ничего нет.
Начал искать с сайта производителя:

70–100 мл на 1 л воды

не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.

[daemon]

не большая неточность в Вашем сообщении... 1л раствора расчитано на 100 кг картофеля... картофель не замачивают, а опрыскивают клубни перед посадкой.

Ну да, теперь понятно, спасибо.
Я бы сказал большая неточность

[Елена В А]

Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.

Вы Престиж для земляники взяли?

Я читала рекомендации по этому препарату, против хруща и проволочника на посадках плодоносящей земляники. Именно плодоносящей, а не на маточнике.
Так вот на плодоносящей плантации земляники рекомендуется применять Престиж, замачивая не сами саженцы земляники, а овес (зерно). Потом протравленный овес засевают в междурядия земляники. Овес очень быстро развивает корневую массу, что является пищей для хруща и проволочника. Поедая корневую систему протравленных семян численность вредителя сокращается. Я не знаю на сколько это эффективно, но по моему разумно. Попробовать можно, опасности при этом никакой.

[Влад13]

Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.

[DIM1]

Престиж прекрасно можно применять при закладке как маточника, так и при рассадки земляники садовой. Саженцы помещаются в раствор престижа на 15-20 минут. Затем сразу надо высадить. Кроме указанных вредителей, личинка майского жука, проволочника, он эффективен и от трипсов, цикад. По моим наблюдениям уменьшается гниль плодов и частично защищает от фитофторы. Растение легче переносит перепады температур.

Влад, на маточниках понятно, что можно, а при посадке фриго А+, которая через несколько недель заплодит, не опасно? Вижу по аватарке, что у Вас пром. посадки.

[Влад13]

DIV1
Я использовал препарат только при высадке в июле собственную рассаду. Возможно, что при высадке фриго и не стоит. Но ПРЕСТИЖ не является протравлевателем семян.

[daemon]

С праздником, милые дамы!
Любите, и будьте всегда любимыми!
Счастья, успехов, и радости вам.
И помните. Без вас в этом мире не было бы ни чувств, ни жизни.
Поверьте, мы вас всех очень, очень любим, хоть и далеко не всегда даём это понять.

Сегодня купил протравитель Престиж фирмы bayer.

Вы Престиж для земляники взяли?

Да, для земляники. И частично для картофеля.
Всё жду ваших рекомендаций для того, чтобы сделать заказ почтой вместе с удобрениями необходимый минимум фунгицидов, инсектицидов и акарицидов для маточника.
В нашей дыре мало что из этого можно взять. Особенно когда речь идёт о фермерской упаковке.
Престиж подвернулся совершенно случайно, вспомнил что на форуме о нём писали, решил не упускать шанс, взять сразу.

[Нина Кузьминична]

На 1га рекомендуется 2 семьи пчел?! Ура! Мы на даче держим пчёл. Обычно от 2 до 6 пчёлосемей. Этим делом занимаемся уже больше 10 лет. Очень интересное и полезное занятие, а теперь ещё и для клубники поддержка!!!

[Елена В А]

Очень интересное и полезное занятие

И очень вкусное занятие

[Alemao]

Чуть погодите выложу календарь. У меня он в голове , надо в схему переделать.

Елена, добрый день. Тему дочитал до конца, а календаря работ не нашел. Может пока рассада не пришла, выложите календарь. И еще вопрос по схеме подкормок, указанные препараты можно смешивать? (плантафол+мегафол+мс старт и Брексил Zn).
Дмитрий

[д.д.Анатолий]

quote="Влад13"]Вот так и просится вопрос: А вы бы участвовали в акции : "Покупка и продаже рассады". Мне кажется, что многие покупатели не понимают, что они покупают. Насколько я понял, здесь любители из сибирских регионов. А вам впаривают сорта итальянской селекции,Голландии, США. Это не совсем то, что подходит для данного региона. . Да, ягода будет, но урожайность значительно значительно меньше указанной. И я Вас уверяю, что вкусовые качества значительно ниже указанных. ЭТО ПРОСТО БИЗНЕС Пусть Элена меня простит. но она не все договаривает о сортах. В каких регионах они приемлемы. Давайте Елена поговорим об этом. Вы в виноградном не предлагаете Совместную закупку рассады " ФРИГО". Вы расскажите, что такое рассада ФРИГО и да каких параметром она остается ФРИГО? Александр Вам задал вопрос, на который вы не ответили. До какого времени она остается ФРИГО, а с какого времени переходит в разряд простой рассады? Повышение температуры на 0,5 градуса вызывает в ней вегетацию. Вы пересылаете ее на протяжение 10 дней, и уверяете , что это, после того, как температура повышается выше 4 градусов, начинается отток полезных свойств от корневой системы. И происходит отмитарания корневой системы. Этот процесс переводит сорт из А+ и сорт А. Предлагаемые Вами сорта не подходят для климата Зауралья. У вас это бизнес, а люди ждут чуда! Я не хочу навредить вашему бизнесу! Но надо существуют правила хорошего тона! Я бы мог много написать о ФРИГО!" Я думаю в виноградном вы не предложите свои услуги! Ибо там их не приймут![/quote]
Спасибо Влад13 за " искорку " , а то тема большая , а разговор как то и не клеится последнюю неделю . Конечно есть доля и правды в вашей точке зрения , но есть и доля не понимания , почему второй год идёт совместная закупка . У каждого участника СП есть своя цель . Кто-то хочет получить новые для своего региона сорта , чтобы сделать не большую плантацию земляники для выращивания ягоды или рассады . Кто-то ради живого интереса . А есть кто покупает для работы ....... . Не секрет , что наше государство недостаточно ещё уделяет времени и денег государственным плодово-ягодным питомникам и сельскохозяйственным институтам для развития селекции и земляники в том числе . Многие новые российские сорта были полученны при участии зарубежных сортов , но где их взять если нет поддержки . Только я знаю трёх участников СП , которые пытаются за свои деньги ( зарплату ) поддержать развитие российской селекции покупая новые сорта для питомника .
Пять лет назад просматривая сайты Украины и Краснодарского края лично сам завидовал разнообразию сортов земляники и искал любую возможность их приобрести не смотря на их стоимость . Заказывал через флористические центры , чтобы хоть что- нибудь купить на аукционе в Голландии или Германии . Всё что приходило до Сибири было в убитом состоянии и иногда одно растение одного сорта обходилось мне в несколько тысяч рублей ---- и денег мне не жалко , главное это результат , а хочется попробовать ( испытать ) побольше сортов . А теперь многие участники СП могут купить те же сорта , но на много дешевле и при хорошем КАЧЕСТВЕ .
Я не могу сказать , как себя ведут эти сорта в климатических условиях Урала , Восточной Сибири , Приморского края и Дальнего востока , но точно могу сказать , что в условиях Юга Западной Сибири почти все сорта зарубежной селекции которые я испытываю у себя не чем не хуже чем районированные , разрешённые госреестром сорта , а некоторые показывают и лучший результат . Не возможно сравнить и вкус ягод каждого сорта в разных регионах , да и в одном регионе он может немного меняться каждый год , ведь на вкус могут влиять и другие не зависимые факторы ( погода , осадки , температура , подкормки , полив и.......... ) Да и эталон вкуса определённого сорта не кто и не назовёт ---- только общее описание .
Вы Влад13 подали хорошую идею , которую многие поддержали , заменить некоторые неактуальные темы по земляники на новые . Почему бы в новой теме о сортах земляники например не описать один сорт , но с точки зрения форумчан из разных регионов страны , думаю получится объёмное описание сорта , а у всех рассада одного происхождения . Самое главное сейчас отработать летний сезон и благополучно дотянуть до осени .
Информация по применению ФРИГО была в разных темах по землянике на форуме ,. но возможно всё-таки не достаточно было точек зрения о ней . Для нас это новая технология ---- пока учимся . Но если у вас есть хорошая или плохая информация . , вы не стесняйтесь и поделитесь ,
ВЕДЬ НАВЕРНО ЛУЧШЕ ПОМОЧЬ , ЧЕМ ОСУДИТЬ