Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кстати, таких скороплодных форм в этом сезоне несколько. Вот интересная форма: антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik). Поздне-осенняя форма. Мякоть плодов розово-красная, сочная, плотная, с наливом, очень сладкого приятного вкуса..
Это ещё одна причина, почему выбрал для селекции сорта колонны, потому как ПОЧТИ все они спуры и кольчаточники. Потому очень скороплодны сеянцы от них. Из всех известных спуров только колонны сорта имеют повышенную зимостойкость, это заслуга Кичины В.В.

И в этом сезоне тоже несколько случаев, когда плодоносят сеянцы 4-х летки, примеры выше.То есть, признак (скороплодности), передается как от материнской формы колонны, так и через опыление сортом колонной.. И таких примеров несколько.. Но, чаще все же плодоносят 5-ти летние сеянцы. Реже позже. Если с пересадкой.

Но, самое главное, сеянцы НЕ колонны, так же часто принимают этот признак- спурового типа плодоношения. Поэтому, точно так же скороплодны. ( viewtopic.php?p=599398#p599398 )

А вот старинные сорта, тугорослые: вступающие в пору плодоношения на 7-15 год, лучше вообще не брать в селекцию.

Поэтому, лучше подбирать современные скороплодные сорта, и производные от сортов колонн (доноров скороплодности и вкуса, и только потом колоновидной формы, точнее- вертикально компактной). Как-то так?

антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik), фото от 2 октября 2020

средняя масса плодов 30г



плоды на разрезе

Александр Кузнецов писал(а): ↑02.10.2020, 18:28 антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik), фото от 2 октября 2020

То есть, сеянец от яблони неколонны получился колоновидным с плодами, похожими на материнские?
А вкус какой? Похож на Шафран саянский?

Александр Кузнецов писал(а): ↑01.10.2020, 17:50 Вот интересная форма: антоциановая колонна АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik). Поздне-осенняя форма. Мякоть плодов розово-красная, сочная, плотная, с наливом, очень сладкого приятного вкуса..

Да, по факту выходит, что Шафран саянский- донор хорошего вкуса и окраса мякоти плодов.

Вкус более сладкий, чем у Шафрана саянского. Может быть это из-за налива? Поэтому и окрас мякоти кажется более темным, не ярким.. Но, все-таки это получилась колонна, хоть и обрастающая. При том, очень скороплодная форма.

Кстати, это не единичный случай, на примере АК-30-7-1 (Шафран саянский х McIntosh Wijcik). Есть похожие сеянцы от Шафрана саянского, то есть, колоновидного типа. Но возрастом поменьше, 1-3-х летки. Какие у них будут плоды? Ну, посмотрим.

сеянец Шафрана саянского, однолетка (Шафран саянский х McIntosh Wijcik)

Уважаемый Александр Иванович! В 2015 году Вы присылали мне саженцы колонновидных яблонь, среди них есть ДС-1-51. В этом году было с десяток плодов гр. по 120-150. К концу сентября вкус яблок стал просто отличный! какой то кисло-сладкий, освежающий! Плоды висят не падают! Присутствует налив. Большое спасибо! Внучка без ума от этих яблок! Жаль, что все уже съели, на похранить не осталось.(((

Пример формирования скелета у колонн ранеток под шаровидную крону.
На фото, плотная посадка деревьев в ряду. То есть, если в ряду деревья растут плотно, достаточно оставить 3-4 скелетные ветки. Если деревья растут одиночно, можно оставить 5-7 скелетных ветвей.

То есть, принцип простой: высокий штамб, и скелет шаровидной кроны. Плюс сорта- компакты. Да, те самые, что называют "колоновидными". Они природой созданы для такой шаровидной кроны. Потому как плодоношение ежегодно смещается на периферию кроны.. Именно поэтому оголяется низ кроны при формировке "колонной".

Что использовать в качестве скелетообразователя? Я использую ранетки колонны.. То есть, подвой сеянец для корня не имеет значения! На него прививаем низко в штамб или в корневую шейку колонну ранетку. Получаем основу для формирования скелета: с высоким голым штамбом и разветвленной скелетной основы для будущей кроны.. По сути- это такая большая "ВСТАВКА" нужного нам подвоя, и зимостойкого, и активного, и с полной совместимостью с сортами. При том, улучшающий вкус и размер плодов привитого сорта.. Что конкретно использовать для такой "вставки"? Повторяю: зимостойкие ранетки колонны с хорошим вкусом плодов.. А далее, начинается процесс испытания таковых!? Лучшие по итогам испытаний, и составят основу таких деревьев в саду, с шарообразной кроной.

И это решит все проблемы, по использованию сортов кольчаточников в Сибири. Можно уйти из 1,5 метровой морозобойной зоны, выращивая сорта на таком высоком (приподнятом) штамбе. Иметь невысокую компактную крону у дерева, при том продуктивного дерева. И забыть про "омолаживающие обрезки" у "колонн".

И ещё. Если нужен скелет устойчивый к СО (солнечным ожогам), то используем для такой "вставки" антоциановые ранетки колонны. Которые 100% устойчивы к СО.

Ну, и понятно, что таких саженцев питомники не производят. Поэтому, учитесь прививать. И формируйте деревья в саду сами.

Суть в том, что выше я описал общую схему. А вариантов её исполнения может быть несколько.

Для меня, этот вариант самый подходящий потому, что после начала плодоношения, некоторые колонны сеянцы не проходят отбор. Удалять такие активные растения нет резона. Но, к 5 годам это уже деревья до 3-4 метров. Поэтому, укорачивание ствола до высокого штамба, с целью перепрививки- это самое разумное решение.. Так и появился этот вариант, как вынужденная мера, но удачно решающий все проблемы, и с подвоями, и с формировкой, и с плодоношением у сортов и ГФ "колоновидного" типа.. Как-то так?

Но, укорачивание ствола "колонн", приводит само собой к формировке скелета как на фото.. А это практически готовый скелет шаровидной кроны. При том, что привитые сорта и ГФ колонны в такой скелет, не дают рослый прирост, типа "канделябров". А растут компактно, но с активным обрастанием основного побега..

То есть, сама природа этих растений, такого типа, подсказывает решение вопроса. Все просто. В итоге получаем то, что хотели изначально..

Всё очень просто. Если нужен донор зимостойкости, то лучше использовать зимостойкие ранетки КОЛОННЫ, в качестве донора зимостойкости, + донора колоновидности. Чем ранетки НЕ колонны, высокорослые к тому же.

При том сеянцы ранетки колонны- прекрасный скелетообразователь, для создания многосортовых деревьев, для использования в целенаправленном свободном опылении. Притом компактный, и очень зимостойкий.. И т.д.
То есть, для селекционера это просто находка. И опылитель, и скелетообразователь, одновременно.

В емкосте 450 г семян. Масса 100 семян = 3 г



В этом сезоне 2020 выслал участникам интернет проекта "народная селекция сортов колоновидной яблони" 1200 г семян. Это более 30 тысяч семян.

Это же какой труд их все из яблок наковырять.

Ну, вот сидел вечерами, и "ковырял". За один вечер удавалось переработать 2-3 ящика яблок.. При том, что примерно половину собранных семян оставил себе. Может чуть больше? Хватило засеять примерно 300 м2

А если у кого сомнения, то есть фото части урожая от сортов колонн
И это только часть урожая сортов колоновидной яблони и колонн п/к, в основном, летне-осенних сроков созревания. Фото от 20 августа 2020. То есть, позже, примерно столько же было собрано плодов от поздних форм и сортов.

Кстати, от ранеток колонн семена не собирал, это оказалось выше моих сил? Просто, пропустил все плоды через шинковку. Что-то около 15 ящиков. От самых интересных форм. И посеял семена вместе с мякотью плодов. Это ещё примерно 100 м2

Виталий О. писал(а): ↑09.11.2020, 22:01 Это же какой труд их все из яблок наковырять.

Про время, потраченное на сбор семян... Это не важно. Важен ожидаемый результат.

Дело вот в чем. Просто, от семян этого года я жду появления очень интересных гибридных форм яблони. Поэтому, максимально постарался собрать плоды и семена от самых интересных селекционных форм и сортов.. Такой год, как 2020, неповторим по многим показателям. И это скажется на результатах. Очень на это надеюсь!?

Поэтому и масштабы такие в этом сезоне.

Александр Кузнецов писал(а): ↑10.11.2020, 19:51 Такой год, как 2020, неповторим по многим показателям.

Это из-за сдвига сроков цветения некоторых сортов?