Зарубежные сорта плодовых культур

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2656

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 09.11.2023, 08:45
Сергей Чупраков писал(а): 09.11.2023, 08:18 Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?
На фото Свит 16 на М9. Это саженец посадки прошлой осенью, неразветвленной однолеткой. Понятно что интересует именно этот подвой. Классическое "нормальное" поведение сорта на М9 - дикая закладка плодовых почек, умеренные приросты, "шапка" листьев на концах приростов. Понятно что это экспериментальные посадки, т.е.
Знаю, что вы фанат М.9, но может вам будет интересна информация о том, что питомники США производят саженцы Мутсу на подвоях В.9, G.41 и G.935. Не видел в списках саженцев этого сорта на М.9.
В моих условиях считаю более перспективным сорт, производный от Мутсу и Фуджи - Хокуто.
.
В этом году жду первого плодоношения Фугачи Фуджи (Fugachee), почти 100% окрашенного и созревающего на 2 недели раньше Фуджи.
IMG_6776.jpeg
IMG_6776.jpeg (37.5 КБ) 1593 просмотра
IMG_6776.jpeg
IMG_6776.jpeg (37.5 КБ) 1593 просмотра
.
Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.
Причины, видимо, две -срок хранения до 2-х месяцев и урожайность ниже средней (сужу по своему дереву на 54-118).
У себя буду этот сорт увеличивать, а именно - высажу 15-20 деревьев на 62-396. также буду делать из него скелеты. Хорошие углы и высокая морозостойкость позволяет использование его для этой цели.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2657

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 09.11.2023, 09:45 Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.
Судя по такой закладке плодовых почек проблема может быть в раннем цветении хотя подмерзания побегов как на Зорке я не замечал. Может цветы не устойчивы к заморозкам. Вообщем следующий сезон покажет. В остальном - да, сорт скорее позднеосенний не для длительного хранения и его надо быстро реализовывать.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2658

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 09.11.2023, 11:05
ДимаКо писал(а): 09.11.2023, 09:45 Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.
Судя по такой закладке плодовых почек проблема может быть в раннем цветении хотя подмерзания побегов как на Зорке я не замечал. Может цветы не устойчивы к заморозкам.
Свит 16 поздноцветущий сорт, в этом году - 15-24 мая. Под заморозки не попал. По срокам цветения в моём саду полностью совпал с Зоркой, Аксамитом, Карнавалом, Пинк Леди, Памяти Нестерова, Лобо, Кальвилем Снежным, Кортлендом, Эвелиной, Вадимовкой, Опалом, СнэпДрагоном.
Раннее цветение в этом году, на 6-7 дней раньше Свит16, началось у Мельбы, Арлет, Елены, с 8-9 мая.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2659

Сообщение Андрей Васильев »

ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 16:08 Керр - точно не слаборослый сорт, приросты метровые
Либо это не Керр, либо он на каких то неведомых стероидах :) Даже в питомнике они в половину высоты от обычных саженцев.
Пяти летнее дерево чуть ниже меня на 54-118. А с чего черенки брал у КрыжИр, там ему лет 15 высота около 2х метров примерно.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2660

Сообщение ДимаКо »

Андрей Васильев писал(а): 14.11.2023, 16:23
ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 16:08 Керр - точно не слаборослый сорт, приросты метровые
Либо это не Керр, либо он на каких то неведомых стероидах :) Даже в питомнике они в половину высоты от обычных саженцев.
Пяти летнее дерево чуть ниже меня на 54-118. А с чего черенки брал у КрыжИр, там ему лет 15 высота около 2х метров примерно.
:appl :appl У вас тоже Керр на сеянце?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2661

Сообщение Андрей Васильев »

ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 16:34 У вас тоже Керр на сеянце?
Нет, но у КрыжИр на сеянце. И это в данном случае не важно, по скольку понять слаборослость можно сравнив с другими сортами в аналогичных условиях и если Керр на 54-118 вдвое меньше большинства сортов на этом же подвое, то это говорит именно о его крайне сдержанном росте. И приросты по метру наверное можно выгнать, например обрезая свой черенковый маточник каждый год почти полностью, приросты получаются очень мощные, но опять же у Керр они слабее других.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2662

Сообщение ДимаКо »

Андрей Васильев писал(а): 14.11.2023, 16:38
ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 16:34 У вас тоже Керр на сеянце?
Нет, но у КрыжИр на сеянце. И это в данном случае не важно, по скольку понять слаборослость можно сравнив с другими сортами в аналогичных условиях и если Керр на 54-118 вдвое меньше большинства сортов на этом же подвое, то это говорит именно о его крайне сдержанном росте. И приросты по метру наверное можно выгнать, например обрезая свой черенковый маточник каждый год почти полностью, приросты получаются очень мощные, но опять же у Керр они слабее других.
Я не хотел вступать в дискуссию, но вам отказать не могу.
1. Прошу показать яблоки вашего Керр, чтоб понимать, что мы говорим об одном сорте.
Невозможно оценить почему у Ирины дерево карликовое. Возможно- повреждения корней личинками хруща, возможно- карликовый клоновый подвой, возможно-пересорт или другая причина. Плодов её Керр так же не видел.
.
Источник моего дерева- Мичсад, сортность подтверждена плодоношением. Фото яблока Керр с моего дерева сын выкладывал в сентябре (я был в трехмесячной «командировке»).
Дерево ращу в несколько штамбов, чтоб сдержать его по высоте. Полив - 2 раза в месяц. Никаких подкормок не делаю. Сходил померил приросты, в среднем 65 см, от 50 до 80 см. Урожай небольшой в этом году, несколько кг.
IMG_6795.jpeg
.
2 Керр-производное сильнорослого Долго, вероятно, унаследовал от родителя не только мелкоплодность, высокую морозостойкость (до -50F/-45’С), но и большую силу роста.
.
3. Американские и канадские источники пишут о дереве Керр как о МОЩНОМ и крепком. Я с этим согласен.
Возможно, кто-то считает такое описание СЛАБОРОСЛОГО дерева.
IMG_6799.jpeg
.
https://www.cumminsnursery.com/buy-tree ... ee&id=4048
Последний раз редактировалось ДимаКо 14.11.2023, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2663

Сообщение Андрей Васильев »

ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 17:46 Керр как о МОЩНОМ
Мощное и высокорослое не синонимы. Описание о вкусе совершенно верное, про сок то же. Про розу и прочие нюансы типа "лучший" сорт" это вероятно художественное преувеличение, но не суть важное. Про -50 по фаренгейту ( это -45 цельсия) сомнительно, но вероятно зависит от других условий, мой опыт говорит о высокой, но е абсолютной зимостойкости этого сорта.
Вот три фото плодов из разных садов, моего, Илюшина, Ирины ( КрыжИр на форуме). Деревья везде однотипные.
На этом я закончу. Керр есть у очень многих, может кто то еще добавит инфы и выяснится что у меня какой то другой сорт (а заодно у многих других, так иногда бывает). Но пока позвольте считать Керр сортом слаборослым.
Вложения
kerr_kryzhir.jpeg
kerr_kryzhir.jpeg (103.44 КБ) 1426 просмотров
kerr_kryzhir.jpeg
kerr_kryzhir.jpeg (103.44 КБ) 1426 просмотров
kerr_iljushin.jpeg
kerr_27-09-15.jpeg
kerr_27-09-15.jpeg (295.48 КБ) 1426 просмотров
kerr_27-09-15.jpeg
kerr_27-09-15.jpeg (295.48 КБ) 1426 просмотров
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#2664

Сообщение ДимаКо »

Андрей Васильев писал(а): 15.11.2023, 09:05
ДимаКо писал(а): 14.11.2023, 17:46 Керр как о МОЩНОМ
Мощное и высокорослое не синонимы. Но пока позвольте считать Керр сортом слаборослым.
Мощное и слаборослое- не синонимы. Не считаю Керр слаборослым, сравнивая с приростами других сортов на сеянцах. У слаборослого Норкента, например, в 2 раза короче приросты, в среднем 30 см, у Легенды побольше, в среднем 40 см.
Нью-йоркский питомник, по приведенной мною выше ссылке, продаёт саженцы Керр на полукарликовом подвое G.11, даже не на среднерослых G.890, В.118 (54-118) или ММ.111.
IMG_6800.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5771 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2665

Сообщение Анатолий Ц. »

Черенок Сансе я получил весной 2021 г. Тогда же и привил. В этом сезоне на третьем году жизни в моём саду прививки в кроне выдали пол-корзины яблок. Кроме того побеги (многие) отросли по метру и более.
Яблоки лежат до сих пор. Характеристика яблок при употреблении - чуть лучше идеальных.
Действительно: чудо - сорт!
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5771 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2666

Сообщение Анатолий Ц. »

Сансе: некоторые яблоки чуть подвяли, но на фото особо не видно:
Сансе 23 .JPG
Сансе 23 .JPG (52.97 КБ) 955 просмотров
Сансе 23 .JPG
Сансе 23 .JPG (52.97 КБ) 955 просмотров

Сансе 23 1.JPG
Сансе 23 1.JPG (73.53 КБ) 955 просмотров
Сансе 23 1.JPG
Сансе 23 1.JPG (73.53 КБ) 955 просмотров
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2667

Сообщение Энди Таккер »

У меня тоже сохранилось несколько штук Сансе, но окрас плодов заметно темнее. Эти больше похожи на какой-нибудь Чемпион. Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.
Сансе
Сансе
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5771 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2668

Сообщение Анатолий Ц. »

Энди Таккер писал(а): 23.11.2023, 14:12 Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.
Прочитал описание сорта с сайта https://dacha-dacha.ru/sorta/yablonya/sanse - да, оржавленности быть не должно.

Отправлю фото в другой раздел...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2669

Сообщение Витал »

Не заметил вашу дискуссию про Керр. :-)

У меня в одном ряду Ханикрисп, Десертное Исаева, Аркад летний, Коробовка, Керр, Аксёна, Августа. Брянское.
Все на сеянцах. Керр самое низкорослое из них. В урожайные годы приростов - ноль. Приходится даже делать хорошую подрезку, что были бы какие нибудь приросты на привои.

Если сравнивать с другими сортами в саду такого же возраста, с тем же Долго, то Керр имеет более раскидистую крону. В том числе из-за перегрузки урожаем. Кстати, перегрузка сказывается отрицательно на зимовке. И казалось бы зимостойкий сорт пришлось обрезать на обратный рост после прошлой зимы.

Ну и самый важный момент в Керр. Понятно, что это технический сорт. Или в какой-то степени декоративный, как Долго. Прикольно Керр выглядит в октябре, когда уже нет листьев на деревьях в саду. Сок необычный, хотя на любителя. Но на этом достоинства сорта заканчиваются.

Так, как есть другие мелкоплодные технические сорта, типа Уральское наливное, которое предпочтительней, как по вкусу так и зимостойкости.
Я уже не говорю про Заветное, которое и по декоративности не уступит Керр.

Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#2670

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 23.11.2023, 14:12 У меня тоже сохранилось несколько штук Сансе, но окрас плодов заметно темнее. Эти больше похожи на какой-нибудь Чемпион. Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.
Как по мне, то Сансе от Анатолия больше похоже на оригинал. Наличие или отсутствие оржавленности - спорный аргумент.
у Виктора уж очень темный и насыщенный цвет окраски, не видел такого раньше (вряд ли холодные ночи в МО так окрасили в сентябре)


у моего Сансе тоже просматривается оржавленность:
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»