Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri писал(а): ↑09.11.2023, 08:45

Сергей Чупраков писал(а): ↑09.11.2023, 08:18 Есть опыт выращивания Свит16 на разных подвоях? Какой (какие) подвои подходят к этому сорту?

На фото Свит 16 на М9. Это саженец посадки прошлой осенью, неразветвленной однолеткой. Понятно что интересует именно этот подвой. Классическое "нормальное" поведение сорта на М9 - дикая закладка плодовых почек, умеренные приросты, "шапка" листьев на концах приростов. Понятно что это экспериментальные посадки, т.е.

Знаю, что вы фанат М.9, но может вам будет интересна информация о том, что питомники США производят саженцы Мутсу на подвоях В.9, G.41 и G.935. Не видел в списках саженцев этого сорта на М.9.
В моих условиях считаю более перспективным сорт, производный от Мутсу и Фуджи - Хокуто.
.
В этом году жду первого плодоношения Фугачи Фуджи (Fugachee), почти 100% окрашенного и созревающего на 2 недели раньше Фуджи. .
Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.
Причины, видимо, две -срок хранения до 2-х месяцев и урожайность ниже средней (сужу по своему дереву на 54-118).
У себя буду этот сорт увеличивать, а именно - высажу 15-20 деревьев на 62-396. также буду делать из него скелеты. Хорошие углы и высокая морозостойкость позволяет использование его для этой цели.

ДимаКо писал(а): ↑09.11.2023, 09:45 Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.

Судя по такой закладке плодовых почек проблема может быть в раннем цветении хотя подмерзания побегов как на Зорке я не замечал. Может цветы не устойчивы к заморозкам. Вообщем следующий сезон покажет. В остальном - да, сорт скорее позднеосенний не для длительного хранения и его надо быстро реализовывать.

yri писал(а): ↑09.11.2023, 11:05

ДимаКо писал(а): ↑09.11.2023, 09:45 Что касается Свит 16. Несмотря на то, что сорт является фаворитом в садах самообслуживания в США, питомники для промсадов не предлагает саженцы этого сорта.

Судя по такой закладке плодовых почек проблема может быть в раннем цветении хотя подмерзания побегов как на Зорке я не замечал. Может цветы не устойчивы к заморозкам.

Свит 16 поздноцветущий сорт, в этом году - 15-24 мая. Под заморозки не попал. По срокам цветения в моём саду полностью совпал с Зоркой, Аксамитом, Карнавалом, Пинк Леди, Памяти Нестерова, Лобо, Кальвилем Снежным, Кортлендом, Эвелиной, Вадимовкой, Опалом, СнэпДрагоном.
Раннее цветение в этом году, на 6-7 дней раньше Свит16, началось у Мельбы, Арлет, Елены, с 8-9 мая.

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 16:08 Керр - точно не слаборослый сорт, приросты метровые

Либо это не Керр, либо он на каких то неведомых стероидах Даже в питомнике они в половину высоты от обычных саженцев.
Пяти летнее дерево чуть ниже меня на 54-118. А с чего черенки брал у КрыжИр, там ему лет 15 высота около 2х метров примерно.

Андрей Васильев писал(а): ↑14.11.2023, 16:23

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 16:08 Керр - точно не слаборослый сорт, приросты метровые

Либо это не Керр, либо он на каких то неведомых стероидах Даже в питомнике они в половину высоты от обычных саженцев.
Пяти летнее дерево чуть ниже меня на 54-118. А с чего черенки брал у КрыжИр, там ему лет 15 высота около 2х метров примерно.

У вас тоже Керр на сеянце?

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 16:34 У вас тоже Керр на сеянце?

Нет, но у КрыжИр на сеянце. И это в данном случае не важно, по скольку понять слаборослость можно сравнив с другими сортами в аналогичных условиях и если Керр на 54-118 вдвое меньше большинства сортов на этом же подвое, то это говорит именно о его крайне сдержанном росте. И приросты по метру наверное можно выгнать, например обрезая свой черенковый маточник каждый год почти полностью, приросты получаются очень мощные, но опять же у Керр они слабее других.

Андрей Васильев писал(а): ↑14.11.2023, 16:38

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 16:34 У вас тоже Керр на сеянце?

Нет, но у КрыжИр на сеянце. И это в данном случае не важно, по скольку понять слаборослость можно сравнив с другими сортами в аналогичных условиях и если Керр на 54-118 вдвое меньше большинства сортов на этом же подвое, то это говорит именно о его крайне сдержанном росте. И приросты по метру наверное можно выгнать, например обрезая свой черенковый маточник каждый год почти полностью, приросты получаются очень мощные, но опять же у Керр они слабее других.

Я не хотел вступать в дискуссию, но вам отказать не могу.
1. Прошу показать яблоки вашего Керр, чтоб понимать, что мы говорим об одном сорте.
Невозможно оценить почему у Ирины дерево карликовое. Возможно- повреждения корней личинками хруща, возможно- карликовый клоновый подвой, возможно-пересорт или другая причина. Плодов её Керр так же не видел.
.
Источник моего дерева- Мичсад, сортность подтверждена плодоношением. Фото яблока Керр с моего дерева сын выкладывал в сентябре (я был в трехмесячной «командировке»).
Дерево ращу в несколько штамбов, чтоб сдержать его по высоте. Полив - 2 раза в месяц. Никаких подкормок не делаю. Сходил померил приросты, в среднем 65 см, от 50 до 80 см. Урожай небольшой в этом году, несколько кг. .
2 Керр-производное сильнорослого Долго, вероятно, унаследовал от родителя не только мелкоплодность, высокую морозостойкость (до -50F/-45’С), но и большую силу роста.
.
3. Американские и канадские источники пишут о дереве Керр как о МОЩНОМ и крепком. Я с этим согласен.
Возможно, кто-то считает такое описание СЛАБОРОСЛОГО дерева. .
https://www.cumminsnursery.com/buy-tree ... ee&id=4048

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 17:46 Керр как о МОЩНОМ

Мощное и высокорослое не синонимы. Описание о вкусе совершенно верное, про сок то же. Про розу и прочие нюансы типа "лучший" сорт" это вероятно художественное преувеличение, но не суть важное. Про -50 по фаренгейту ( это -45 цельсия) сомнительно, но вероятно зависит от других условий, мой опыт говорит о высокой, но е абсолютной зимостойкости этого сорта.
Вот три фото плодов из разных садов, моего, Илюшина, Ирины ( КрыжИр на форуме). Деревья везде однотипные.
На этом я закончу. Керр есть у очень многих, может кто то еще добавит инфы и выяснится что у меня какой то другой сорт (а заодно у многих других, так иногда бывает). Но пока позвольте считать Керр сортом слаборослым.

Андрей Васильев писал(а): ↑15.11.2023, 09:05

ДимаКо писал(а): ↑14.11.2023, 17:46 Керр как о МОЩНОМ

Мощное и высокорослое не синонимы. Но пока позвольте считать Керр сортом слаборослым.

Мощное и слаборослое- не синонимы. Не считаю Керр слаборослым, сравнивая с приростами других сортов на сеянцах. У слаборослого Норкента, например, в 2 раза короче приросты, в среднем 30 см, у Легенды побольше, в среднем 40 см.
Нью-йоркский питомник, по приведенной мною выше ссылке, продаёт саженцы Керр на полукарликовом подвое G.11, даже не на среднерослых G.890, В.118 (54-118) или ММ.111.

Черенок Сансе я получил весной 2021 г. Тогда же и привил. В этом сезоне на третьем году жизни в моём саду прививки в кроне выдали пол-корзины яблок. Кроме того побеги (многие) отросли по метру и более.
Яблоки лежат до сих пор. Характеристика яблок при употреблении - чуть лучше идеальных.
Действительно: чудо - сорт!

Сансе: некоторые яблоки чуть подвяли, но на фото особо не видно:

У меня тоже сохранилось несколько штук Сансе, но окрас плодов заметно темнее. Эти больше похожи на какой-нибудь Чемпион. Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.

Энди Таккер писал(а): ↑23.11.2023, 14:12 Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.

Прочитал описание сорта с сайта https://dacha-dacha.ru/sorta/yablonya/sanse - да, оржавленности быть не должно.

Отправлю фото в другой раздел...

Не заметил вашу дискуссию про Керр.

У меня в одном ряду Ханикрисп, Десертное Исаева, Аркад летний, Коробовка, Керр, Аксёна, Августа. Брянское.
Все на сеянцах. Керр самое низкорослое из них. В урожайные годы приростов - ноль. Приходится даже делать хорошую подрезку, что были бы какие нибудь приросты на привои.

Если сравнивать с другими сортами в саду такого же возраста, с тем же Долго, то Керр имеет более раскидистую крону. В том числе из-за перегрузки урожаем. Кстати, перегрузка сказывается отрицательно на зимовке. И казалось бы зимостойкий сорт пришлось обрезать на обратный рост после прошлой зимы.

Ну и самый важный момент в Керр. Понятно, что это технический сорт. Или в какой-то степени декоративный, как Долго. Прикольно Керр выглядит в октябре, когда уже нет листьев на деревьях в саду. Сок необычный, хотя на любителя. Но на этом достоинства сорта заканчиваются.

Так, как есть другие мелкоплодные технические сорта, типа Уральское наливное, которое предпочтительней, как по вкусу так и зимостойкости.
Я уже не говорю про Заветное, которое и по декоративности не уступит Керр.

Энди Таккер писал(а): ↑23.11.2023, 14:12 У меня тоже сохранилось несколько штук Сансе, но окрас плодов заметно темнее. Эти больше похожи на какой-нибудь Чемпион. Видимо, Анатолий, вы опять что-то напутали. Оржавленность воронки у Сансе не предусмотрена.

Как по мне, то Сансе от Анатолия больше похоже на оригинал. Наличие или отсутствие оржавленности - спорный аргумент.
у Виктора уж очень темный и насыщенный цвет окраски, не видел такого раньше (вряд ли холодные ночи в МО так окрасили в сентябре)


у моего Сансе тоже просматривается оржавленность: