Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri,

yri писал(а): Синий кербовка, красный обрезка.

Спасибо за наглядный урок.Это нужно делать сейчас или весной следующего года?

татя писал(а): yri,

yri писал(а): Синий кербовка, красный обрезка.

Спасибо за наглядный урок.Это нужно делать сейчас или весной следующего года?

Весной

SecondWind писал(а): Поясните, пжт, если не затруднит:
- какой срез зарос при обрезке на сучок? Неужели конец обрезанного сучка?
- почему обрезка на сучок повлияла на угол отхождения ветви от ствола?

Оксана, для наглядности, на фото:

Болат, спасибо что крупным планом проиллюстрировали моё косноязычное объяснение.
Именно это я и имела в виду

Болат писал(а): наглядности, на фото:

Спасибо большое! Болат, если можно, посмотрите, пжт, моё сообщение тут
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=734016#p734016 Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать, а его (вопрос) немножко заболтали. Там фото.

Болат писал(а): Эту ветку, весной нужно было срезать тут.

Хрен редьки не слаще.
Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна.

SecondWind писал(а): Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать

Вам ну очень хочется что нибудь резать?
Три ветви расходятся в разные стороны, четвёртая - центральный проводник, что ещё нужно?

Никола писал(а):Вам ну очень хочется что нибудь резать?

Никола обрезать деревья особенно на клоновых подвоях на сучек не просто нужно а необходимо.
Делается это в следующих случаях.
1. Для циклической замены отработавшей древесины.
2. Если ветка по толщине конкурирует с проводником.
3. Если ветка растет под острым углом.

Никола писал(а):Хрен редьки не слаще.
Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна.

Никакого отлома не будет. Пусть не элементарная физика но тем не менее надо понять что чем больше угол между стволом и отходящей веткой тем лучше нагрузка распределяется по всей ветке, т.е. равномерно. Т.е. ветка не отломается в самой нагруженной части в первом случае, но будет ещё работать и на изгиб.
Кроме того ветки выросшие из сучка замещения никогда не бывают уже такие сильные как скелетные. Это то же надо знать. И опять же обрезка предусматривает постоянные операции на ветки - по нормировке, усилению и т.д.
Никола, тут наука не хуже физики. И главное-надо это на практике испробовать тогда более понятно.
----------------------------
Кстати, добалю ещё одну вещь. При обрезке на сучек оставляют обычно нижний побег и который растет ближе к стволу а не ближе к концу пенька. Тогда он сам по себе будет давать тупой (нужный нам угол). Чем больше пенек вы оставите тем угол будет лучше.

Никола писал(а): Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна

Года через два отплодоносившись, эта ветка снова обрезается. И так 3-4 цикла и на этом срок сада заканчивается.
Такая обрезка годится на карликовом подвое, а судя по закладке плодух, это дерево скорее относится к таковым.

Болат писал(а):

Никола писал(а): Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна

Года через два отплодоносившись, эта ветка снова обрезается. И так 3-4 цикла и на этом срок сада заканчивается.
Такая обрезка годится на карликовом подвое, а судя по закладке плодух, это дерево скорее относится к таковым.

Смешали все в кучу. Это прием для интенсивного сада - омоложение, заплодушивание, замена отплодоносившей древесины. Но не для формирования скелетных ветвей с уходом от острых углов.

Ну вас. Как у каждой хозяйки свой борщ, так у вас у каждого своя обрезка. Запутали дачницу с пилой.

SecondWind писал(а): Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать

SecondWind писал(а): Та ветка, что слева от ЦП толстая, и не очень правильно, наверное, её вырезать на кольцо. И так уже рана на проводнике, и пребольшая. Её нужно на боковое ответвление перевести? На каком примерно расстоянии от ствола, и слабая или сильная ветвь второго порядка должна быть, на которую перевожу?

Оксана, фото недостаточно информативная. Но однозначно на кольцо резать не стоит. Лучше на перевод, предпочтительно на слабую, близкорастущую к стволу если такая имеется, чтобы эта ветка не усилилась. Через год-другой, когда ЦП достаточно усилится и имеющая рана зарастёт, тогда обрежете на кольцо.

SecondWind писал(а): Они, конечно, затеняют крону, но яблок на них много. Другими словами - голый ствол между ярусами - это железное правило?

Думаю, что не железное, несколько слабых веток ничего страшного не натворят. Если эти ветви, сами не затенены, я бы оставил.

Болат, спасибо. Совпадает с моим внутренним чутьем, поэтому советы сочту за правильные и сделаю по-Вашему.

Masik писал(а): Смешали все в кучу. Это прием для интенсивного сада - омоложение, заплодушивание, замена отплодоносившей древесины. Но не для формирования скелетных ветвей с уходом от острых углов.

Думаю что прежде всего нужно плясать от подвоя. У меня сорта на 396-ом подвое так заплодушиваются, а на Урале-5 нет. Поэтому предположил, что подвой карлик.
А смысл использования таких подвоев именно в этом, постоянном обновлении плодовых ветвей. Качество плодов на ветках 2-3-го порядка высокое и урожайность больше(от площади), к тому же при хорошем уходе -периодичности можно избежать. А необходимость в скелетных ветках отпадает.
Если подвой среднерослый, то на нижнем ярусе нужны несколько скелетных веток, чтобы верхние держать в узде.

Болат писал(а): Думаю что прежде всего нужно плясать от подвоя. У меня сорта на 396-ом подвое так заплодушиваются, а на Урале-5 нет. Поэтому предположил, что подвой карлик.
А смысл использования таких подвоев именно в этом, постоянном обновлении плодовых ветвей. Качество плодов на ветках 2-3-го порядка высокое и урожайность больше, к тому же при хорошем уходе -периодичности можно избежать. А необходимость в скелетных ветках отпадает.
Если подвой среднерослый, то на нижнем ярусе нужны несколько скелетных веток, чтобы верхние держать в узде.

С этим никто не спорит. Все зависит от выбранной формировки. Для случая Оксаны SecondWind на семенном подвое не очень подходит имхо.