Страница 198 из 209

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 18.07.2024, 12:00
Вова Капран
Энди Таккер писал(а): 17.07.2024, 15:58 Да и не так уж они дешевы, эти акварины, не для массового применения.
По ссылке 0,5 кг - 218 руб, т.е. один кг стоит 436 руб.
Мы с товарищем купили Уралхим 25 кг (3-11-38) за 3.826 руб, т.е один кг стоит 153 руб
https://www.ozon.ru/product/uralhim-udo ... =3PCVZC_8K

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 18.07.2024, 13:12
Энди Таккер
Нет смысла сравнивать цены в розничной и мелкооптовой фасовке. МКФ я брал ещё когда он стоил в два раза дешевле и эти пакеты до сих пор не кончились. Применяю препарат для ускорения созревания однолетнего прироста, а не для минерального питания как такового.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 21.07.2024, 14:19
ДимаКо
Энди Таккер писал(а): 17.07.2024, 13:07 у нас только середина лета и только началась вторая волна роста побегов. Тормозят растения обычно сами, ориентируясь на погоду. С июля перешёл на диаммофоску (10:26:26). С августа начну давать только калий и фосфор.
Не вижу причин удобрять азотными летом. Вношу их в середине мая и мульчирую компостом приствольные круги в конце октября.
Длину побегов регулирую зелёными операциями, а увеличивать урожай за счёт морозостойкости- сомнительная выгода.
Придерживаюсь мнения, что внесение азотных летом снижает морозостойкость деревьев. В почве много полезных элементов, она должна быть влажной, чтоб корни могли их усвоить.
Летом только регулярный полив и обработки от болезней и вредителей.
Единственное - подкормка калием по листу, сделаю в ближайшие дни, как дожди прекратятся, чтоб затормозить вегетацию.
IMG_8265.jpeg
В школке саженцев летом вношу такую подкормку без азота.
IMG_8262.jpeg
Этой зимой не пострадал Изумруд (ММ-106)
IMG_8263.jpeg
и Ред Романс (М-9)
IMG_8264.jpeg

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 10:32
den
Вова Капран писал(а): 18.07.2024, 12:00 Мы с товарищем купили Уралхим 25 кг (3-11-38) за 3.826 руб, т.е один кг стоит 153 руб
Нельзя сравнивать МФК с комплесной растворимкой. Почему?
Потому что в растворимку добавят МАФ, а не МФК. У них разница в цене в два раза примерно.
Комплексные растворимки с полностью нитратным азотом (без МАФ) стоят денех.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 10:39
den
ДимаКо писал(а): 21.07.2024, 14:19 В школке саженцев летом вношу такую подкормку без азота.
Люди ...
Сколько можно рекламировать Борофоску !!!
Борофоска содержит ХЛОР по ТУ, на этикетке - ложь!!!
Может в о/г сразу ничего не сдохнет, но в з/г - эта бяка не очень.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 10:47
ДимаКо
den писал(а): 22.07.2024, 10:39
ДимаКо писал(а): 21.07.2024, 14:19 В школке саженцев летом вношу такую подкормку без азота.
Люди ...
Сколько можно рекламировать Борофоску !!!
Борофоска содержит ХЛОР по ТУ, на этикетке - ложь!!!
Может в о/г сразу ничего не сдохнет, но в з/г - эта бяка не очень.
Борофоску использую лет 8. Отрицательного эффекта не заметил.
Может посоветуете альтернативу безазотных готовых смесей или самим смешивать нужное?

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 11:04
den
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 10:47 Борофоску использую лет 8. Отрицательного эффекта не заметил.
Может посоветуете альтернативу безазотных готовых смесей или самим смешивать в нужных пропорциях?
Очередной раз ссылка - viewtopic.php?p=901493&hilit=%D0%B1%D0% ... B0#p901493

Можно сделать/купить малоазотную смесь. А сейчас любой суперфосфат - это варианты аммофоса.
То есть 5-7% азота в смеси будет всяко. Или заморачивайтесь с дорогим МФК.
Если почвы кислые или склонные к этому, то можно сыпать приличные нормы фосфоритной или костной муки. До 200г/м2.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 11:11
ДимаКо
den писал(а): 22.07.2024, 11:04
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 10:47 Борофоску использую лет 8. Отрицательного эффекта не заметил.
Очередной раз ссылка -
Не знаю, как хлористый калий может повредить саженцам, огорода у меня нет.
Может кто знает альтернативу борофоске, Р2O5 10-12, K2O 13-16, В 0,25, CaO 20, MgO?

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 11:30
den
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 11:11 Может кто знает альтернативу борофоске, Р2O5 10-12, K2O 13-16,В 0,25, CaO 20, MgO?
Допустим, смесь Калимагнезии + Костная мука + Древесная зола.
Будет примерно похоже, но условно без хлора. /зависит от источника калимагнезии/.
Труднорастворимый минерал с бором достать сложно, поэтому зола.
Хотя можно и борную кислоту/буру добавить, аккуратно.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 21:24
ДимаКо
den писал(а): 22.07.2024, 11:30 Труднорастворимый минерал с бором достать сложно, поэтому зола.
Мнение специалиста по минпитанию И.Муравьева - «труднорастворимый бор не нужен, костная мука дорогая идет лесом, безхлорность на фиг не нужна, человек живет страхами и не понимает что это маркетинговый ход как борные хелаты и хелаты вообще которые строго по специальной потребности, а не для профилактики, хлор мобилизует некоторые ионы, того же железа.. да и при известковании или гипсовании моется хорошо».
Ранее были споры по хлориду калия.
BECHA писал(а): 18.06.2016, 02:38
Алексей П.П. писал(а): 1) Почему Вы так упорно из всех калийных удобрений рекомендуете использовать именно хлорид калия (читаю такие Ваши рекомендации не в первый раз)?
Алексей П.П. писал(а): 2) С чем связана Ваша рекомендация по подкормке в равных долях хлорид калия + калимагнезия, почему просто не внести одну калимагнезию в более высокой дозе?
По экономическим причинам.
Так же в нём МОЖЕТ быть меньше посторонних (вредных) примесей, из добываемых массово (в Мире) это почти экскюзивный природный источник калия (получаемый перекристализацией сильвинита соляных пластов), соединение из которого производятся все остальные.
Алексей П.П. писал(а): Ведь известно, что большинство плодово-ягодных культур чувствительны к хлору и негативно реагируют на его внесение с удобрениями.
Нет, это ошибочное утверждение, токсичность иона хлора может наблюдаться при привышении его концентрации в Почвенном Растворе выше определенной пороговой концентации токсичности которая ненулевая, так же зависит от концентрации других отрицательно заряженных ионов (анионов).

Наличие ионов хлора в почве (соответственно в Почвенном Комплексе и Почвенном Растворе) способствует повышению концентрации ионов железа и марганца в Почвенном Растворе, т.е. снижает вероятность железо-марганцевого хлороза.

Следует учитывать что для регионов где реализуется промывной режим почв (хотя бы сезонный) так же мною рекомендовано исползование известкующих материалов (в том числе и для снижения вымывания фосфат-иона из почвы), их использвание приводит к усилению вымывания хлорид-иона из почвы во время периода с достаточным увлажнением.

Глубина залегания (основной доли корневой системы) многих растения более чем достаточна для того что бы было приемлимым поверхностное внесение ограниченных норм хлорида калия даже в летний период с неустойчивым режимом осадков.
Даже если сделать предположение что культура имеет мелкую корневую систему и так же чувствительна к хлорид-иону как и земляника ( с её порогом толерантности к 10 моль/м. куб. http://soiltesting.tamu.edu/publications/B-1667.pdf ), то потребуется формирование условий в которых концентрация хлорид-иона в р-ре достигает порога 0,3 г/л ( http://www.ars.usda.gov/SP2UserFiles/Pl ... /P2246.pdf ) что эквивалентно 0,75 г/л хлорида калия.
(Реакция близких по чувствительности к хлорид-иону землянике культур лемона и бобов при пятикратном превышении над указаной концентрацией дана тут: http://www.ars.usda.gov/SP2UserFiles/Pl ... /P0018.pdf
Оценка по проводимости р-ра так же даёт примерно ту же величину, т.е. 0,1-0,2 Сименс/метр что http://www.fao.org/docrep/005/y4263e/y4263e0e.htm http://anrcatalog.ucanr.edu/pdf/8066.pdf https://en.wikipedia.org/wiki/Conductiv ... ctrolytic) при том что хлорид натрия даёт бОльшую концентрацию ионов в р-ре нежели хлорид хлорид калия)
Верхний слой почвы толщиной 1 см имеет объем 10 л, предположив объем почвенного р-ра 0,3 доля от всего объема получаем при идеальном распределении хлорида калия по верхнему объему почвы получаем минимальный допустимый объем жидкости необходимый для растворения 30 г. хлорида калия равен 40 литров, т.е. присутствует в верхем слое почвы толщиной 12 см.
Т.е. получаем при исползовании 30 г хлорида калия поверхностно верхнего слоя почвы толщиной в 12 см (в идеале) достаточно для снижения концентрации хлорид-иона до приемлимой.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 21:51
den
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 21:24 Ранее были споры по хлориду калия.
Во-первых, очищенный хлористый калий не так дёшев, как может показаться. Обычно используют 40-50% калийную соль. А там натрия много, и этот натрий не промывается, портит физически грунт (склеивает частицы), снижает обменную ёмкость ППК.
Во-вторых, условие его применения - промывные грунты. Если в засуху просто смачивать грунт поливом, то хлориды никуда не промоются. Даже видел рекомендацию агронома вносить нитратные удобрения с осени, поскольку в условиях недостатка влаги нитраты не промываются в нижние горизонты. /с областью могу ошибиться, но что-то южное/

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 22.07.2024, 22:32
RFM
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 11:11
den писал(а): 22.07.2024, 11:04
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 10:47 Борофоску использую лет 8. Отрицательного эффекта не заметил.
Очередной раз ссылка -
Не знаю, как хлористый калий может повредить саженцам, огорода у меня нет.
Может кто знает альтернативу борофоске, Р2O5 10-12, K2O 13-16, В 0,25, CaO 20, MgO?
удобрение Осень от БХЗ?
P2O5 (%): 5
K2O (%): 18
CaO (%): 11.2
MgO (%): 4
S (%): 12
Микроэлементы: В - 0.15;
Внешний вид: Гранулы бело-розово-коричневого цвета
Доп.информация: Кремний (Si) - 5 %

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 28.07.2024, 09:57
Энди Таккер
Кто-то говорил, что из-за погодных условий на деревьях в этом году практически нет завязей на высоте до полутора метров. На Ханикрисп это не распространяется. Даже при многочисленных подпорках ветви с яблоками уже согнулись до самой травы, косить её придётся очень осторожно.
Ханикрисп
Ханикрисп

На неделе было несколько прохладных ночей, температура опускалась до 11 градусов. Что сразу сказалось на покровном окрасе многих сортов.
Редкрофт
Редкрофт

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 28.07.2024, 10:32
ДимаКо
Энди Таккер писал(а): 28.07.2024, 09:57 Кто-то говорил, что из-за погодных условий на деревьях в этом году практически нет завязей на высоте до полутора метров.
«Слышу звон, да не знаю где он»(пословица).
Я писàл, что на некоторых деревьях нет плодов ниже 1,5. Вероятно, подмерзли плодовые почки.
Например, на Союзе
IMG_8314.jpeg
и на Коваленковском.
IMG_8319.jpeg
Но на большинстве деревьев плоды и внизу и вверху.
Например, Хани Голд
IMG_8315.jpeg
Яркое Лето
IMG_8316.jpeg
Летнее Нежное
IMG_8320.jpeg
На некоторых деревьях вообще нет плодов: Свит Каролина, Чаравница, Джазз.

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

Добавлено: 28.07.2024, 11:39
ДимаКо
Энди Таккер писал(а): 28.07.2024, 09:57 На неделе было несколько прохладных ночей, температура опускалась до 11 градусов. Что сразу сказалось на покровном окрасе многих сортов.
+11 в течение нескольких часов в июле не влияют на окрашивание. У каждого сорта оно начинается в определенный период вегетации, считают от цветения.
Наверное, перепутали с сентябрьским холодом, который положительно влияет на вкус плодов.
Может у вас помечено начало окрашивания Редкрофта в прошлом и этом году от цветения? Количество дней одно и то же должно быть.
В этом году теплый апрель сдвинул цветение, начало окрашивания и созревание примерно на 6-7 дней.