Жимолость

[Вопрос]

Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

[Pashik]

Ветви не растут или приросты есть но сохнут потом????

Скорее ветви не растут, плохое побегообразование на фоне описанного "выпадения" ветвей, - очень похоже на поведение ряда сортов из Бакчар.

[Пётр]

Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?

[Селекционер]

Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.

кору отковыряйте с засохших веток, если есть спиральные ходы - скорее всего златка

[Селекционер]

Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?

Во первых группируйте блоками по срокам созревания, во вторых сорт - ряд желательно, тогда не перепутаете. Если опылитель не очень по качеству ягод и урожайности то можно 4-5 рядов основного сорта - ряд опылителя.

[lucienna]

Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.

кору отковыряйте с засохших веток, если есть спиральные ходы - скорее всего златка

У меня фото представлено. Ствол внутри чистый,видно, что кора отслоилась, под ней ходов не наблюдала.
Златка у нас вроде не водится, ТТТ, Это южнее.
Еще что можно предположить?

[Баварец]

не жалейте двухлетку при покупке, обрезайте на обратный рост на пару почек - это позволит ускорить плодоношение на год, т.е. стимулирует рост однолетних приростов, а если ещё и азотом подкормите весной..... Не всегда значит что хороший саженец (с огромными приростами, корневой) - это хорошо. Иногда даже 15-20 сантиметровые развиваются лучше....

У меня сложилось впечатление, что двухлетки лучше приживаются и быстрее растут, чем трёхлетки, несмотря на то, что с ЗКС. Другое дело, что урожай у трёхлеток всё равно настолько мизерный по количеству ягод и сами ягоды настолько мелкие, что за ним не стоит гоняться. У многих ягодных культур первое плодоношение разочаровывает, жимолость похоже не исключение. Возможно имеет смысл на следующий год после посадки ощипывать цветки, как у малины или ежевики, чтобы ускорить развитие корневой системы и не пробовать невкусную ягоду.

[влад дв]

Русский огород принимает заказы на жимолость Добрыня. Нигде в интернете не смог найти информацию чей это сорт. И вообще что таковой есть. Может кто подскажет? Характеристики приукрасить -это у нас запросто, но что-бы сорт выдумать-это уже вроде перебор...

[Valentin]

-..... на сайте Русский огород можно заказать долгожданные жимолости Boreal Blizzard, Boreal Beauty на 2018г .https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... zhimolost/ Пока неясно с размером саженцев,обьёмом горшка и возрастом саженцев .С уважением Валентин

Сообщили подробности c Русского огорода .Похоже саженцы in vitro микроклоновские ,одногодки,горшок диаметром 9см,высота саженцев не более10см.Так что ягодки первые увидим года через 3-4 .Как предсказал форумчанин Петр, удовольствие откладывается даже увидеть урожай в ближайшее время.Валентин

[Пётр]

-..... на сайте Русский огород можно заказать долгожданные жимолости Boreal Blizzard, Boreal Beauty на 2018г .https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... zhimolost/ Пока неясно с размером саженцев,обьёмом горшка и возрастом саженцев .С уважением Валентин

Сообщили подробности c Русского огорода .Похоже саженцы in vitro микроклоновские ,одногодки,горшок диаметром 9см,высота саженцев не более10см.Так что ягодки первые увидим года через 3-4 .Как предсказал форумчанин Петр, удовольствие откладывается даже увидеть урожай в ближайшее время.Валентин

Начинать нужно от простого к сложному Аврора ,Индиго Джем двухлетки , затем загадочные Бьюти с Близардами и не менее загадочные Бывшие принцессы с Вечными Зовами ( принеприменно рядышком высажу) обсажу вокруг словаками и москалями и если Господь сподобит пожить пяток=десяток годиков , буду посмотреть кто больше златке с тлёй по вкусу. ( Достал три лоточка из морозильной камеры - У Алтая с Амуром бруснично черничное послевкусие усилилось , а с куста без названия горчинка пропала совсем ( жаль очень она дочери нравилась ))

[шаповалова]

бруснично черничное послевкусие усилилось

А у моих безымянных ягод, от бывших хозяев доставшихся,какое-то вишнево-черешневое послевкусие после морозилки. Я их миксером слегка размешиваю с небольшим количеством сахара(совсем чуть-чуть) и в пластиковых лоточках замораживаю.
Когда первый лоточек разморозила, даже подумала, что перепутала и не жимолость достала. Но ни вишню, ни черешню я точно не морозила, так что вкус удивил.
За три лета первый раз удалось собрать ягод на заморозку. С куста было 2,5 кг. В предыдущие годы только на поесть собирала.
Кусту лет 20, но три года назад я его срезала на пень.Прошлым летом урожай порадовал.

[Юльчик]

lucienna Людмила, Алла Георгиевна Куклина, в своей книге "Жимолость Ирга", описывает усыхание ветвей жимолости

О монилиозе не встретила ничего. Только, наверное, лучше сразу такую ветвь вырезать и удалить, чем искать такие средства и опрыскивать по ягодам. У меня тоже усохли несколько веток в этом году. Я обратила внимание, что усохли они в самый разгар плодоношения, когда и ягоды ещё не совсем все вызрели- опрыскивать не будешь. На одной из вырезанных ветвей нашла ход личинки снизу вверх, на другой причину не установила, я правда и не знаток.

[lucienna]

У меня тоже усохли несколько веток в этом году. Я обратила внимание, что усохли они в самый разгар плодоношения, когда и ягоды ещё не совсем все вызрели- опрыскивать не будешь. На одной из вырезанных ветвей нашла ход личинки снизу вверх, на другой причину не установила, я правда и не знаток.

Все так. Усыхали уже летом, после цветения, а потом и с ягодами. Тоже вырезала.
Обрабатывать ведь хочу до того, без ягод.
Про монилиоз нашла видео в интернете из Нижнего Новгорода. Не сохранила. Попробую поискать.

[lucienna]

Вот нашла инфу:
этот кустарник может поражать такое заболевание, как монилиоз. При этой болезни на ветках кустарника листва засыхает, но с веток не осыпается. Грибок попадает внутрь веток через трещины и распространяется по всему кустарнику. Заметив первые признаки этого заболевания, следует обрезать больные побеги так, чтобы захватить и небольшой участок здоровой древесины. После обрезки следует место среза обработать препаратами, содержащими медь. Для профилактики монилиального ожога следует до набухания почек и поздней осенью обработать стебли раствором Фитолавина; http://ekosad-vsem.ru/sedobnaya-zhimolo ... i-bolezni/ и тут есть http://sadovymir.ru/content/articles/5871/

[Юльчик]

Людмила, до распускания почек хочу обработать керосинчиком от щитовки, ну может ещё получится и Хорусом попробую, правда не знаю как Хорус ляжет на керосин, не загнётся ли моя жимолость от такой зимы и моей любви окончательно

[Вопрос]

Во первых группируйте блоками по срокам созревания, во вторых сорт - ряд желательно, тогда не перепутаете. Если опылитель не очень по качеству ягод и урожайности то можно 4-5 рядов основного сорта - ряд опылителя.

Блоками по сроку созревания - это логично.
А внутри блока пока не понятно. Что значит -сорт опылитель применительно к жимолости?. Пока на жимолости вроде бы нет ни одного сорта, который можно было бы назвать выдающимся. Соответственно, и нет надобности подбирать к выдающемуся сорту сорт-опылитель. Большинство сортов в своих группах созревания практически равноценные. Сортов много, и будет возможность подобрать удачные для опыления сорта ( не говорю о поздних канадских сортах серии Бореалис Б..). На сайте фермер пишут о склонности шмелей ( основных опылителей) перемещаться вдоль ряда , а не от ряда к ряду.. Консультировался у пчеловодов .Большинство из них поддерживают такое мнение. Исходя из этого ,думаю, сажать в ряду растения 2-ух близких по сроку созревания сортов ( один через один). Ну и стараться делать блок хотя бы из 3-ёх сортов.
Ещё вопрос, как содержать почву в междурядиях? Думаю, надо делать залужение к третьему году от момента посадки опять же для улучшения опыления. А сами ряды сажать даже не на черный нетканый материал, а на более долговечную агроткань.
Я так понял товарных посадок нет пока, а соответственно нет и практического опыта по правильному сочетанию сортов на гектарных посадках.
И ещё один вопрос уважаемому Селекционеру. Наверное не совсем по теме. Два года назад купил у одной известной фирмы посадочный материал земляники из Голландии. Земляника оказалась заражена антракнозом. 2 года боролся с этой болезнью, и в конечном итоге выкопал больные растения. Землянику сажал на черный нетканый материал. Нетканка оказалась гораздо качественнее клубники и прекрасно сохранилась до сих пор. Могу ли я посадить в дырки от земляники на нетканном материале растения жимолости? Может ли жимолость заболеть от клубники антракнозом?

[Пётр]

Во первых группируйте блоками по срокам созревания, во вторых сорт - ряд желательно, тогда не перепутаете. Если опылитель не очень по качеству ягод и урожайности то можно 4-5 рядов основного сорта - ряд опылителя.

Блоками по сроку созревания - это логично.
А внутри блока пока не понятно. Что значит -сорт опылитель применительно к жимолости?. Пока на жимолости вроде бы нет ни одного сорта, который можно было бы назвать выдающимся. Соответственно, и нет надобности подбирать к выдающемуся сорту сорт-опылитель. Большинство сортов в своих группах созревания практически равноценные. Сортов много, и будет возможность подобрать удачные для опыления сорта ( не говорю о поздних канадских сортах серии Бореалис Б..). На сайте фермер пишут о склонности шмелей ( основных опылителей) перемещаться вдоль ряда , а не от ряда к ряду.. Консультировался у пчеловодов .Большинство из них поддерживают такое мнение. Исходя из этого ,думаю, сажать в ряду растения 2-ух близких по сроку созревания сортов ( один через один). Ну и стараться делать блок хотя бы из 3-ёх сортов.
Ещё вопрос, как содержать почву в междурядиях? Думаю, надо делать залужение к третьему году от момента посадки опять же для улучшения опыления. А сами ряды сажать даже не на черный нетканый материал, а на более долговечную агроткань.
Я так понял товарных посадок нет пока, а соответственно нет и практического опыта по правильному сочетанию сортов на гектарных посадках.

В этом случае , если я Вас правильно понял , то при механической сборке все ягоды от разных сортов перемешаются. В чём смысл тогда в сортах ? Старыми сортами всё засадить будет разумнее , они и не болеют так как новые и осенью не цветут и ветви наращивают охотнее и урожайность по выше чем у детищ нового поколения , полученного методом тыка ( свободным опылением), который у нас почему-то называют селекцией ( хотя это банальный отбор путёвого выродка, выщепенца от посева тысяч случайных вариаций).

[Вопрос]

Комбайновая уборка будет рентабельна при довольно большой площади посадок. Думаю от 10 га и выше. При площади посадки до 5 га, можно даже не зацикливаться на комбайновой уборке. Отряхивание в различных вариантах и ручной сбор. Тем более при конвейере культур жимолость-клубника -рем.малина, будут свободны сборщики. А их пока в нашей местности много. Целые деревни безработных людей, ждущих когда созреют лесные ягоды и грибы. Жимолость будет первая в этом ряду.
При ручном сборе и отряхивании, можно приспособиться к схеме посадки, когда в одном ряду растёт 2 очень близких по созреванию и по удерживаемости на ветках ягод сорта. Качественное опыление нескольких сортов друг друга, перебьёт другие факторы за счёт повышения урожайности.

[Селекционер]

Комбайновая уборка будет рентабельна при довольно большой площади посадок. Думаю от 10 га и выше. При площади посадки до 5 га, можно даже не зацикливаться на комбайновой уборке. Отряхивание в различных вариантах и ручной сбор. Тем более при конвейере культур жимолость-клубника -рем.малина, будут свободны сборщики. А их пока в нашей местности много. Целые деревни безработных людей, ждущих когда созреют лесные ягоды и грибы. Жимолость будет первая в этом ряду.
При ручном сборе и отряхивании, можно приспособиться к схеме посадки, когда в одном ряду растёт 2 очень близких по созреванию и по удерживаемости на ветках ягод сорта. Качественное опыление нескольких сортов друг друга, перебьёт другие факторы за счёт повышения урожайности.

Свободных людей то много, только им платить как не странно нужно, а это минимум 30% от собранного урожая а то и 50. Сажайте ряд поочерёдно созревающих культур на площади около 50 га и покупайте комбаин, хотя бы прицепной. Да ещё и не забудьте морозильные камеры поставить.
На ранее заданные вопросы ответ таков, кому нравится - сажайте старые сорта, хотите ждите 5 лет первых ягод, хотите купите их сразу в магазине и не сажайте - дело Ваше. Можете смотреть как златка ест кусты, да к стати горькие то сорта она есть не будет. Хотите наблюдайте как летают шмели вдоль или поперёк ряда, можете даже канадцев посадить которые созревают как говорят гораздо позже, к примеру Аврора даже на целые 10-14 дней позже остальных зреет у нас.а мичуринский сорт Братка можно даже до августа видеть. Кому как удобнее. Смысла кого то убеждать в чём то не вижу. Вот человек посадил 2 мичуринских сорта и дал отзыв - это хорошо, интересно если бы в разных регионах эти сорта посадили и дали побольше отзывов.
В самом Мичуринске пока около 2 га жимолости в районе около 4-5 причём все мичуринские и районные земли находятся во власти агрохолдинга и не так просто что то купить и посадить жимолость т.к. он совсем другим занимается. Потому и сажают небольшие (50 соток 1 га) огородики.
Опыты по подбору опылителей делал, разница в сортах 5-20%. Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу. Осенью можно метровой фрезой ряды проходить, стелить агроткань делать отверстия и высаживать ЗКС даже с инвитро, которые по словам форумчан очень плохо развиваются, хотя реальные опыты (замеры прироста) говорят о другом. капля предпочтительнее на таких видах посадок.
Можете сажать огненый опал который вас урожаем порадует и горьким вкусом кстати то же, но это не беда на варенье то всё сойдёт, можете новые десертные, крупные сорта - которые, как и присуще жимолости, сгодятся для употребления в свежем виде в качестве первой витаминной продукции. Хотите сразу в глину или суглинок сажайте и радуйтесь как куст развивается, хотите яму подготовьте заправьте нормальным субстратом, ведь для 2-3 кустов на даче это не тяжело, я же не говорю о большой плантации по такой технологии. Кому что нравится.
По поводу селекции, пусть даже она ведётся от посева семян свободного опыления, но блоки перспективных то сортов заранее подбираются-поймите это, т.к. старый мусор вместе с новинками не сажаем и не используем семена потом от таких вариантов. Да и гибридизация проводится кстати. Поработайте в научном учреждении на супер высокой зарплате и с лаборантами и рабочими, которые должны быть, а их почему то нет, может потому что у них з.п. 7 т.р. и сделайте нужный объём скрещиваний. Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
Сажайте, подбирайте сорта каждый для своей зоны, для своего участка и пишите у кого что лучше идёт. Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше, вот будучи этой осенью пятый раз в Китае, узнал что у них уже более 4 тыс га жимолости, даже есть свой сорт - Бутон и внимание то там культуре огромное уделяют, вытесняет голубику.

[Сергий]

Сразу после прочтения Вашего сообщения зашел на сайт научного центра им. Мичурина.
Вы к критике как настроены? Если отрицательно - то дальше не читайте.
Если положительно, то вот такая строчка прайс-листа по жимолости "Синяя птица, Голубое веретено, Черничка, Пташка и др." мало кого устроит. Цены приятно удивили, ждем достойного сортимента, если бы еще разведением фундука озаботились (вроде Мичурину принадлежат слова - "Орехи - хлеб будущего"), то тогда я бы сразу в Вашу поддержку деньгами проголосовал. И так как центр им. Мичурина неплохо было бы что то из трудов самого Мичурина на сайте расположить, да и научные публикации у Вас какие то не активные на сайте, для научного центра это как то не солидно, не по мичурински.

[Вопрос]

Свободных людей то много, только им платить как не странно нужно, а это минимум 30% от собранного урожая а то и 50.

Можно поподробней экономику. 30% - это как то многовато получается. Вот к примеру отряхивание в Бакчарах http://bakcharopss.tomsk.ru/index.php?o ... &Itemid=82 с 1.45 по 4.45 минуту
За три минуты 2 тётки натрясли почти 10 литров ягод, т.е. практически 5 кг. За час в таком темпе и с таким урожаем они натрясут по 25 кг ягод. При цене реализации 200 рублей за кг - это 5000 тыс рублей.Не многовато ли 1700 рублей за час работы? В день 150 кг на человека - это в два раза больше, чем на клубнике, где только ручной сбор. И собирают сборщики килограмм по 70 в день в пиковые дни урожая. У нас оплата в этот момент 17 руб за кг.

Опыты по подбору опылителей делал, разница в сортах 5-20%.

20 % это не мало.

Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше, вот будучи этой осенью пятый раз в Китае, узнал что у них уже более 4 тыс га жимолости, даже есть свой сорт - Бутон и внимание то там культуре огромное уделяют, вытесняет голубику.

Насчёт голубики сомневаюсь, она в Китае на подъёме
http://agroprominfo.ru/2018/01/06/kitay ... igrokom-2/
Думаю, что вытесняет только там, где холодно для голубики.

[Вопрос]

Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.

Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.

Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..

Всё интересно

[Селекционер]

Сразу после прочтения Вашего сообщения зашел на сайт научного центра им. Мичурина.
Вы к критике как настроены? Если отрицательно - то дальше не читайте.
Если положительно, то вот такая строчка прайс-листа по жимолости "Синяя птица, Голубое веретено, Черничка, Пташка и др." мало кого устроит. Цены приятно удивили, ждем достойного сортимента, если бы еще разведением фундука озаботились (вроде Мичурину принадлежат слова - "Орехи - хлеб будущего"), то тогда я бы сразу в Вашу поддержку деньгами проголосовал. И так как центр им. Мичурина неплохо было бы что то из трудов самого Мичурина на сайте расположить, да и научные публикации у Вас какие то не активные на сайте, для научного центра это как то не солидно, не по мичурински.

полностью согласен, я ж говорю в сельское хозя-во в науку сейчас ни кто почти не идёт т.к. ценится она очень дёшево, з.п. кандидата наук сходна с з.п. продавца на рынке, а то и меньше......специалисты вымирают в прямом смысле....в принципе пенсионеры получая пенсию довольны работой в научных организациях, а молодёжь не затащишь.... буду рад если Вы своё сообщение на прямую на электронку центра отправите, может тогда внимание обратят....

[Селекционер]

Свободных людей то много, только им платить как не странно нужно, а это минимум 30% от собранного урожая а то и 50.

Можно поподробней экономику. 30% - это как то многовато получается. Вот к примеру отряхивание в Бакчарах http://bakcharopss.tomsk.ru/index.php?o ... &Itemid=82 с 1.45 по 4.45 минуту
За три минуты 2 тётки натрясли почти 10 литров ягод, т.е. практически 5 кг. За час в таком темпе и с таким урожаем они натрясут по 25 кг ягод. При цене реализации 200 рублей за кг - это 5000 тыс рублей.Не многовато ли 1700 рублей за час работы? В день 150 кг на человека - это в два раза больше, чем на клубнике, где только ручной сбор. И собирают сборщики килограмм по 70 в день в пиковые дни урожая. У нас оплата в этот момент 17 руб за кг.

Опыты по подбору опылителей делал, разница в сортах 5-20%.

20 % это не мало.

Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше, вот будучи этой осенью пятый раз в Китае, узнал что у них уже более 4 тыс га жимолости, даже есть свой сорт - Бутон и внимание то там культуре огромное уделяют, вытесняет голубику.

Насчёт голубики сомневаюсь, она в Китае на подъёме
http://agroprominfo.ru/2018/01/06/kitay ... igrokom-2/
Думаю, что вытесняет только там, где холодно для голубики.

Ручной сбор - 30%. Стряхиванием много примеси, листвы получается.... По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
По голубике - не сомневайтесь, был на нескольких крупных фермах да и рынки китайские посетил, продукции очень много... пока она у них на ряду с малиной, но спрос значительно падает.

[Селекционер]

Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.

Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.

Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..

Всё интересно

По проектам в фнц мичурина, делают точно..... стоимость от кол-ва культур зависит, но из-за 1-5 га его делать точно не стоит наверное.

[Вопрос]

. По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
.

Ещё не подскажите, есть ли в России спрос на ягоду жимолости у переработчиков?

[Селекционер]

. По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
.

Ещё не подскажите, есть ли в России спрос на ягоду жимолости у переработчиков?

Думаю тут http://ratibor.net/ хорошие объёмы заберут, но не ведро и даже не тонну, т.к. из за этого объёма вряд ли кто линию грузить будет. Оптимальна заморозка и поставка в течении к примеру всего года. Да если и в другие места предлагать, скорее всего с руками оторвут, конечно не по такой цене как в Японии, но рассчитываю приблизительно на 150 руб плюс минус конечно.При средней урожайности даже 2 кг с куста и плотности посадки 2500 растений на га - 750 тыс с га это нормально, пусть даже и на ручной съём и разные другие затраты половина уйдёт. В то же время и смородина дающая урожай в 2 раза больше но оптовая цена соответственно не более 50-60 руб пусть даже и культура скороплоднее на 2 года не даст вам такой прибыли в течении полного срока эксплуатации плантации. Да ещё на смородине и болячек больше. Конечно малина и земляника пока в лидерах - но их насаждений так же уже очень много. Вообщем ситуация такая - кто первый начнёт закладку промышленных плантаций жимолости - тот выиграет, но лет через 10 цена упадёт.

[Селекционер]

Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.

Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.

Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..

Всё интересно

- 2017 год посадки осень

[Селекционер]

так работает златка

[Селекционер]

Вечный зов третий год после посадки, урожай 1 кг с куста, масса плода 2,0-2,7 гр, вкус десертный. Участок без подкормок и поливов, Мичуринск 2017.

[Селекционер]

Мичуринское диво, ягода до 2,5 грамм, урожайность взрослого куста до 5 кг

[Селекционер]

Поклон Сибири. На третий год 1 кг, масса плода 2 гр

[Селекционер]

Трое друзей. Третий год после посадки - 0,5

кг с куста, масса плода 1,5 г

[Баварец]

Вот человек посадил 2 мичуринских сорта и дал отзыв - это хорошо, интересно если бы в разных регионах эти сорта посадили и дали побольше отзывов.
...
Сажайте, подбирайте сорта каждый для своей зоны, для своего участка и пишите у кого что лучше идёт.

Я согласен, это трезвый подход, энтизуастам надо самим пробовать. У оригинаторов нету таких ресурсов, чтобы тестировать свои сорта в каждим климате. А у местных специалистов вроде к примеру наших господ из Баварского Института Садоводства и Виноградарства, могут быть другие приоритеты.

При случае я пришлю к Вам сына за парой саженцев, он бывает в тех краях. Он учится на агронома, ему могут быть интересными Ваши плантации. Если заинтересую его жимолостью так же, как удалось заинтересовать его ежевикой, то он будет в своём немецком ВУЗе жимолость пропагандировать и м.б. даже что-то делать, какие-то курсовые работы и исследования. Ну а я попробую саженцы в нашем климате.

Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше

Это со всеми российскими изобретениями так. В России пока не завершён переход от феодализма к капитализму, а без надёжной защиты частной собственности и частных инвестиций кто же будет заниматься внедрением многообещающих сортов в практику? Люди не *цензура*, зачем им пахать на создание бизнеса, если любой сюзерен может его отжать? Будет в России настоящий капитализм, с правовым государством и защитой частной собственности для всех, - будут и внедрения, российские предприниматели не дурнее других. Ещё и истинно зарубежные разработки шустро внедрять будут.

[бодж]

Ну вот началось, тема совсем не предполагает политпропаганды, тут был один пропагандист Весна всех достал, получил бан...

[Юльчик]

так работает златка

И всё же, несмотря на это, кусты рядом не тронуты ею, стало быть средство есть!

[Роман С.]

так работает златка

Дмитрий, не могли бы вкратце рассказать о методах борьбы с данным вредителем? Какие препараты, в какую фазу вегетации применяете?

[Юльчик]

В книге Куклиной А.Г. по поводу борьбы со златкой, считай информации нет.

Стряхивать жуков златки с жимолости, на расстеленный под кустами материал, ранним утром, занятие точно не для меня! Актарой все взрослые кусты не прольёшь- шибко дорого. И как быть?

[Марш]

У меня старый сорт Голубое веретено,второй сразу не вспомню,но он очень плохо размножается черенкованием, и не замечал поражений от златки.Вредителей серьёзных не видел,ну если только тля.
https://cloud.mail.ru/public/8Pmw/szUw44qKd

[бодж]

Да тля собственно у всех, её не заметить невозможно, да щитовки на виду, а вот златка... интересно на жимолости она узкоспецифична , или ещё на чем то паразитирует?

[Роман С.]

Я пока на жимолости кроме тли не видел вредителей, да и то злаковая тля повсеместно у всех была в 2016 г., а в прошлом году, да и в предшествующие у меня ее не было. Чем, собственно, жимолость и привлекает, так это тем что ягода не только самая первая в сезоне, но и чистая с точки зрения пестицидов получается. А вот повреждения златкой на фото мне совсем не понравились. Если этот вредитель распространится, а это вопрос времени, я так полагаю, то и на жимолости придется химию использовать.

[tep]

Я пока на жимолости кроме тли не видел вредителей, да и то злаковая тля повсеместно у всех была в 2016 г., а в прошлом году, да и в предшествующие у меня ее не было. Чем, собственно, жимолость и привлекает, так это тем что ягода не только самая первая в сезоне, но и чистая с точки зрения пестицидов получается. А вот повреждения златкой на фото мне совсем не понравились. Если этот вредитель распространится, а это вопрос времени, я так полагаю, то и на жимолости придется химию использовать.

Мичуринск совсем рядом с Рязанской Областью,так что златка скоро и к нам приедет.

[Селекционер]

так работает златка

И всё же, несмотря на это, кусты рядом не тронуты ею, стало быть средство есть!

Я об этом говорю что не всё она ест то, как и человек-что по вкуснее. Это научная работа моего коллеги, скоро публикации должны быть. Средства защиты конечно есть - но есть проблемы с их применением...

[Селекционер]

В книге Куклиной А.Г. по поводу борьбы со златкой, считай информации нет.

158.jpg

159.jpg

Стряхивать жуков златки с жимолости, на расстеленный под кустами материал, ранним утром, занятие точно не для меня! Актарой все взрослые кусты не прольёшь- шибко дорого. И как быть?

Точно стряхивать кусты ещё не хватает, только ещё сачок не забудьте, она летает ох как хорошо. Я не защитник растений, есть препараты против златки, только их по определённым фазам применять надо. Как коллега закончит научные исследования - отпишусь...

[Селекционер]

У меня старый сорт Голубое веретено,второй сразу не вспомню,но он очень плохо размножается черенкованием, и не замечал поражений от златки.Вредителей серьёзных не видел,ну если только тля.
https://cloud.mail.ru/public/8Pmw/szUw44qKd

Не встречал сорта жимолости съедобной плохо размножающихся черенками, просто под разные сорта разные сроки черенкования использовать надо, смотрите по вызреванию побегов.

[Селекционер]

Я пока на жимолости кроме тли не видел вредителей, да и то злаковая тля повсеместно у всех была в 2016 г., а в прошлом году, да и в предшествующие у меня ее не было. Чем, собственно, жимолость и привлекает, так это тем что ягода не только самая первая в сезоне, но и чистая с точки зрения пестицидов получается. А вот повреждения златкой на фото мне совсем не понравились. Если этот вредитель распространится, а это вопрос времени, я так полагаю, то и на жимолости придется химию использовать.

Мичуринск совсем рядом с Рязанской Областью,так что златка скоро и к нам приедет.

в Мичуринск пришла 2 - 3 года назад, возможно личинками в саженцах, возможно климат изменился - прилетела. На плантациях в северном китае очень много. В нижнем новгороде есть, даже где то видео ашимова кажется на ютубе по этому поводу есть.

[Селекционер]

Кстати вероятность притащить с саженцем златку меньше при покупке саженцев с лабораторий, с того же микроклона и т.п. С трехлеткой вероятность занести к себе златку больше, т.к. она как минимум 2 года доращивается в поле.

[Марш]

Не встречал сорта жимолости съедобной плохо размножающихся черенками, просто под разные сорта разные сроки черенкования использовать надо, смотрите по вызреванию побегов.

Первый раз я размножил жимолость для себя укоренением в стакане с водой веточек ранней весной.К теплу высадил с корешками.
Второй раз в зелёном черенкователе,но поставил его в затенённом месте.Черенков было 200-250.Прижилось-укоренилось полтора десятка одного сорта- Голубое веретено.
Когда перенёс черенкователь на солнечное место - даже яблони-груши-черешня пускали корни.Главное поначалу затенять нетканкой от лучей.

[Пётр]

Не встречал сорта жимолости съедобной плохо размножающихся черенками, просто под разные сорта разные сроки черенкования использовать надо, смотрите по вызреванию побегов.

Первый раз я размножил жимолость для себя укоренением в стакане с водой веточек ранней весной.К теплу высадил с корешками.
Второй раз в зелёном черенкователе,но поставил его в затенённом месте.Черенков было 200-250.Прижилось-укоренилось полтора десятка одного сорта- Голубое веретено.
Когда перенёс черенкователь на солнечное место - даже яблони-груши-черешня пускали корни.Главное поначалу затенять нетканкой от лучей.

Всегда интересовал вопрос - зачем люди ( простые любители черенкуют жимолость ). Скажите, Марш ,( Если конечно не секрет) с какой целью Вам 250 черенков? Вы собирались их продать , заложить плантацию или ещё с какой-нибудь целью ? Честное слово - сия загадка есть для меня тайна великая. Буду очень благодарен за ответ.

[Пётр]

Ну вот началось, тема совсем не предполагает политпропаганды, тут был один пропагандист Весна всех достал, получил бан...

А я всегда с огромным удовольствием читал посты пользователя с ником Весна. Мне очень жаль что он забанен. Не стандартно человек мыслил. Если вникнуть в суть что он писал ( о грушах , о селекции о климате о многом ) , то польза от него была огромная. Я много почерпнул от него и благодарен ему. А то что манера написания постов своеобразная , так и мышление и посты по смыслу были своеобразные. ( Как говорится гению простительно ). Не подскажете его пожизненно с конфискацией или по УДО всётаки есть вероятность , что он появится. ( Хотел напроситься в питомник его родственников за саженцами и очень интересно посмотреть , да и пообщаться .)