Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий О. писал(а): ↑12.05.2024, 14:16 А ЛК это что?

Лесная красавица

семен314, точно. Туплю.

семен314 писал(а): ↑12.05.2024, 14:33

Виталий О. писал(а): ↑12.05.2024, 14:16 А ЛК это что?

Лесная красавица

Грешным делом разглядел Любимицу Клаппа

tep, Боря,по свету гуляют разные БК.Как и Просто Марии.В моих условиях БК растет на ва29 и плодит за 500 км севернее.А ПМ проявляет несовместимость.В последнем случае не исключаю завирусованность привоя,да кто ж это проверит.А Исаев заложил первое поле,вероятно уже плодоносящий сад.И да,лет 15 назад была работа ,проверяли Циркон.Между делом выявили 99% завирусованности Тимирязьевского грушевого сада.Что не способствует совместимости.

Zener писал(а): ↑12.05.2024, 23:37 по свету гуляют разные БК.Как и Просто Марии.

Несколько дней назад встречался с Ольгой Якимович и задал вопрос - существуют ли какие-то сортотипы и мутации Просто Мария.
Ответ был категорически нет, существует в институте маточное дерево, оно и только оно образец Просто Мария.
По Брянской Красавице не знаю, есть ли такое дерево образец.

В институте прививают Просто Мария на S1, там все прививают на S1.
У Якимович нет информации про отторжение Просто Марии на ВА-29.
Надеюсь, что скоро Просто Мария будет проверена и на подвое Элин.
Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.

Вопрос опытным форумчанам - есть ли у кого-то положительный опыт прививки яблони за кору на срез старого (20 и более лет) ствола?

С чем связан вопрос - у меня в силу климатических особенностей текущего сезона остался существенный излишек достаточно хороших сортовых черенков яблони. Соседям прививки особо не интересны. Поэтому есть желание попытаться их с пользой реализовать на своих старых яблонях, которые и так собирался обрезать для омоложения.

Я просмотрел на ютубе десятка полтора видео о том, как это делается технически (особенно в части "прививки на пень"), но вот именно видео с положительными результатами среди них - буквально 2-3 и все не очень подробные. А вот подробные как раз вызывают вопросы.

Так, например, в большинстве видео на срезе ствола просто делают классический продольный разрез с небольшим отгибанием коры и забиванием среза черенка в него, как при обычной прививке за кору.
Однако у меня есть сомнения в том, что такое забивание обеспечит достаточную "прижимную силу" (которая, как я успел убедиться за прошлый год, для эффективной прививки критична).
При этом обмотка старого толстого ствола с грубой корой обычной прививочной лентой по очевидным причинам бессмысленна, а прошлогодние попытки "прибивания гвоздями" показали строго нулевой результат.
Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом (с зацепом через пару вбитых не до конца гвоздей для пущей тугости). Но и тут не уверен, что этого будет достаточно.

При этом есть видео, на которых даже при прижившейся многолетней прививке "на пень" его оставшийся ствол начинает сохнуть и облезать.
Учитывая, что там буквально 1-2 черенка, я подозреваю, что нужно делать по кругу среза чуть ли не "корону" из черенков для "озадачивания" новыми почками всего объёма камбия.
Однако, тут я опасаюсь уже противоположного эффекта - у дерева может банально не хватить ресурсов на 15-20 прививок в одном месте.

В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям.

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом

Пластиковые хомуты(нейлоновые стяжки) любого размера.

семен314 писал(а): ↑15.05.2024, 20:49

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 Пока что наиболее перспективным вариантом выглядит тугая обмотка ствола в месте прививок старым телефонным проводом

Пластиковые хомуты(нейлоновые стяжки) любого размера.

Не вариант, увы. Уже испытывал на сливе и груше. Они почему-то ослабевают и сползают. Кроме того, такой длины их просто нет - надо соединять 2-3.

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям

Роман, я бы порекомендовал потерять год, заделать хорошо спил, дождаться волчкования и с ними работать.

Tit писал(а): ↑12.05.2024, 23:51 Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.

О, не слышал. Подскажите, что за сеянец?

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 просмотрел на ютубе десятка полтора видео о том, как это делается технически (

Могу показать результат и поведать об допущенных мною ошибках при прививке на приличный пень (12-15 см).
Прививал гайфуссом, считаю, что способ надежнее, чем за кору и не дай боже в расщеп. Ошибка была в самоуверенности - посчитал, что все черенки, расположенные по окружности, у меня примутся, не учел того, что птицы могут на них посидеть. Посему, на сегодня я б перезаложился с количеством раза в полтора больше необходимого.
Т.к. пень большой и срез не за растет примерно никогда на перспективу запланировал аблактировку - сведя побеги с разных сторон воедино, тем самым над центром как бы создав некий "зонтик". Так и сделал, но ввиду потери прививок на пне (птицы) пень с одной стороны потерял кору и поймал трутовик.
Пока не сношу конструкцию, забавляюсь наблюдениями, плюс на ней передержка для подтверждения сортности добытых черенков.
После прививки замотал пень с черенками в полиэтилен, создав парничок и защиту от прямых солнечных лучей.
Если интересно, завтра могу сделать фото (как раз сейчас на даче).

kanojer писал(а): ↑15.05.2024, 23:03

Tit писал(а): ↑12.05.2024, 23:51 Сейчас в институте используют подвой Сеянец Виневка.

О, не слышал. Подскажите, что за сеянец?

По информации полученной на семинаре и в личных беседах с Якимович.
Первое как груша он зимостойкий.
Второе как груша он принимает все сорта груш.
Третье немного прикарливает, если не ошибаюсь 70 процентов от лесной груши.
В четвёртых ускоряется на нем плодоношение на год-два, несколько раз было сказано что сорт Калядная стабильно даёт первый урожай на этом подвое на 3-й год.
В пятых указывают на увеличение урожайности процентов 10-15.

kanojer, боюсь, гайсфус при моей разнице в толщине привоя и подвоя недоступен для меня и моих навыков.
Но попробую.
Аблактировку делать не планирую, буду замазывать или залеплять срез.
От птиц защиту сделаю, спасибо.
Пакеты надеваю на прививки всегда, тут уже успел сравнить.

Irus писал(а): ↑15.05.2024, 22:03

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 В общем, буду рад любым проверенным на деле советам по таким случаям

Роман, я бы порекомендовал потерять год, заделать хорошо спил, дождаться волчкования и с ними работать.

Через год у меня будут нормальные места для прививки. Мне черенки и время жалко. Хочется испытать нашей зимой в моих условиях некоторые сорта типа Мутсу, Лигола и Опала.