Садовая голубика

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Садовая голубика

#401

Сообщение FatMax »

Петр Ильич, по какому результату Вы определили положительное действия люпина? Хотелось бы узнать размер годового прироста, урожайность.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#402

Сообщение Malyshev »

Сегодня Юрий Данилович Шарец рассказывал в МОИП про голубику.
Вот запись http://yadi.sk/d/8_Cti9vyDRh6t.

Качество не идеальное, но уж как смог. Может кому интересно будет.
Изображение
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Садовая голубика

#403

Сообщение FatMax »

Юрий Данилович вчера ответил на вопрос, интересующих всех любителей выращивающих высокорослую голубику:
Лучшие сорта для МО:
1. Река
2. Дюк
3. Патриот
4. Торо
5. Блюджей

Их характеристики есть в аудиозаписи которую выше выложил Леонид.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#404

Сообщение Malyshev »

И еще. Когда он рассказывал о сортах, на экране был примерно такой документ: http://www.fallcreeknursery.com/nursery ... n-highbush с информацией о размере, вкусе, сроках созревания.
Для МО по климату подходят Northern Highbush (кроме поздних) и все Half-Highs.
Изображение
Петр Ильич
Прихозовец100+
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15.11.2013, 10:11
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Садовая голубика

#405

Сообщение Петр Ильич »

FatMax писал(а):Петр Ильич, по какому результату Вы определили положительное действия люпина? Хотелось бы узнать размер годового прироста, урожайность.
Годовой прирост 12 см. Урожайность 4-5 кг с куста.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#406

Сообщение Malyshev »

Славен своими селекционными достижениями университет Миннесоты. Их сорта яблони живо обсуждаются на нашем форуме. Оказывается там выведено много отличных сортов голубики. К одному из них хочу привлечь ваше внимание.

Поларис (Polaris). Это низкорослая, или как ее называют американцы полувысокая (half-high) голубика. Прямостоячий куст высотой до 1.2 м. Требует опылителя.

Размер Ю.Д. Шарец сказал об этом сорте, что ягоды мелковаты. Но говорил он также, что сам предпочитает мелкие ягоды, поскольку вся польза в кожице и налете на ней (не мыть!), а кожицы в кг мелкой ягоды гораздо больше, чем в кг крупной. Книга Т.В Курлович, как и описание http://www.fallcreeknursery.com/nursery ... _half-high относят размер его ягод к той же категории - средний, что и у вошедшего в Топ 5 (пост 334) сорта Блюджей. Ну и наконец сайт оригинатора http://fruit.cfans.umn.edu/blueberries/ ... ietytrial/
позволяет сравнить Поларис с эталонным сортом Блюкроп. За 17 лет наблюдений на двух участках средний вес ягод Блюкропа был 2 г, а Полариса на четверть меньше - 1.5 г.

Вкус Все источники отмечают, что ягоды вкусные и ароматные. Не могу не согласиться. Сравнивал в этом году с Дюком и Ранкокасом, считающимися вкусными.

Морозостойкость Из Топ 5 только Патриот предлагается для самой холодной зоны США – третьей. Для той же зоны подходит и Поларис. Интересный эксперимент проводят сейчас на Аляске. Там в 2009 посадили на двух фермах сорта Дюк, Эрлиблю, Патриот и 6 низкорослых сортов: Чиппева, Нортблю, Норткантри, Нортлэнд, Нортскай и Поларис. Наблюдать будут до 2014 года. В промежуточном отчете http://www.pubhort.org/aps/66/v66_n3_a6.htm пишут, что высокорослые, а также Чиппева и Нортлэнд мерзнут и не рекомендуются для этих мест, а остальные плодоносят. Растения не укрывали, но со второго года стали оставлять туннельное укрытие из сетки от птиц на зиму для снегозадержания.
Замечу еще, что укрыть метровый куст гораздо легче, чем высотой 1.5 – 2 м.

Урожайность Обычно пишут, что Поларис дает 1.5-2 кг с куста, а Блюкроп 6-9 кг. Но таблицы на сайте оригинатора (ссылка выше) показывают, что в среднем за 20 лет урожайность Блюкропа была на одном участке в 1.5, а на другом более, чем в 2 раза ниже, чем у Полариса. Это с куста, а если учесть, что низкорослые кусты сажаются чаще...
А все просто – подмерзал он у них. Оба испытальных участка в Миннесоте находятся южней Волгограда. Понятно, что широта это еще не все, но не хочется загромождать пост анализом климата Миннесоты.

В общем, я считаю, что Поларис это надежный вкусный сорт и особенно рекомендую его для северной части МО.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Садовая голубика

#407

Сообщение BECHA »

Malyshev писал(а):Патриот и 6 низкорослых сортов: Чиппева, Нортблю, Норткантри, Нортлэнд, Нортскай и Поларис.

В общем, я считаю, что Поларис это надежный вкусный сорт и особенно рекомендую его для северной части МО.
Да собственно говоря все это сорта для МО достаточно зимостойки, даже нью хэмпширский Пэтриот (Норскантри вроде мичиганский, но самый зимостойкий из их сортов).
(тольно Норс..., а не Норт.. )
Тимур&
Прихозовец100+
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Садовая голубика

#408

Сообщение Тимур& »

Знатоки, подскажите - что собой представляет "Синий сбор"?
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#409

Сообщение Malyshev »

Предполагаю, что это вольный перевод на русский названия Блюкроп (Bluecrop).
Неправильно это - переводить названия. Путаницу вносит.
Последний раз редактировалось Malyshev 08.12.2013, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#410

Сообщение Malyshev »

BECHA писал(а):
Malyshev писал(а):Патриот и 6 низкорослых сортов: Чиппева, Нортблю, Норткантри, Нортлэнд, Нортскай и Поларис.
Да собственно говоря все это сорта для МО достаточно зимостойки, даже нью хэмпширский Пэтриот
Согласен
BECHA писал(а): (Норскантри вроде мичиганский, но самый зимостойкий из их сортов).
Нет, все эти сорта выведены в Миннесоте, кроме Патриота, который был получен в 1976 в университете Мэна
BECHA писал(а): (тольно Норс..., а не Норт.. )
Я с Вами согласен, что это ближе к английскому произношению, но Northland был введен в 2005 в Госреестр РБ под названием Нортланд. Я не могу произвольно менять название, а то "Cиний сбор" получится.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Садовая голубика

#411

Сообщение BECHA »

Malyshev писал(а):
BECHA писал(а):
Malyshev писал(а):Патриот и 6 низкорослых сортов: Чиппева, Нортблю, Норткантри, Нортлэнд, Нортскай и Поларис.
Да собственно говоря все это сорта для МО достаточно зимостойки, даже нью хэмпширский Пэтриот
Согласен
BECHA писал(а): (Норскантри вроде мичиганский, но самый зимостойкий из их сортов).
Нет, все эти сорта выведены в Миннесоте, кроме Патриота, который был получен в 1976 в университете Мэна .
"Developed by Michigan State University, Northland blueberries are a shallow-rooted, hardy variety hybridized from combining highbush and lowbush varieties. This compact, half-high plant is hardy in U.S. Department of Agriculture plant hardiness zones 3 to 7. Plants do not set fruit until they reach the age of 2 or 3 years. When it does set fruit, Northland is a prolific variety, producing prodigious amounts of fruit in middle to late summer that often require at least two harvests per season. Northland reaches a height of 3 to 4 feet and a spread of 2 to 3 feet."

Нью Хэмпшир, Мэйн.. ну немного перепутал соседние штаты, понятно почему так как селекцией в Нью Хэмпшире активно занимался Мидер..
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Садовая голубика

#412

Сообщение BECHA »

Malyshev писал(а):[
Я с Вами согласен, что это ближе к английскому произношению, но Northland был введен в 2005 в Госреестр РБ под названием Нортланд. Я не могу произвольно менять название, а то "Cиний сбор" получится.
Норслэнд имя собственное, :-) то что в Госреестре сидят невежды чиновники-паразиты :bur это как бы так само собою понятно, смысла их глупости повторять нет. :roll:
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#413

Сообщение Malyshev »

BECHA, да, я был неправ, Northland из Мичигана.
Изображение
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#414

Сообщение kyzin »

Летом 2013 был на семинаре Технология разведения голубики и родендронов в Фитогенетике Купил 2 Нортланда и 2 Джерси двухлетки Высадил в торф+сосновый опад закислил кислотой до ph 4 Весной подниму на опилочный гребень высотой 30 см надеюсь попробывать летом свою ягоду.Познакомился на семинаре с Костюковым А С из белорусской Ягодки собираюсь в апреле ехать в Минск за ин-винтро голубики Дюк Блюгольд Патриот Блюкроп Торо Беркли Эриблю Подскажите пожалуйста какие сорта из предложенных являются опылителями друг друга.Еще интересует какие сорта внесены в российский госреестр Буду рад любой информации
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#415

Сообщение Malyshev »

В российском госреестре этих сортов нет. Там только какие-то сибирские сорта. Зато они есть в госреестре РБ http://golubika.by/gosudarstvennyj-rees ... osloj.html.
Поскольку Вы сажаете рядом много сортов, а голубика еще и в значительной степени самоплодна, то об опылении Вам можно вообще не беспокоиться. Я читал большой обзор работ об опылении, но какого-то перечня лучших пар для опыления не видел.
Изображение
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#416

Сообщение kyzin »

Леонид спасибо за ответ .мне не удалось побывать семинаре у Шареца о чем очень жалею .так же не могу открыть материалы с ЯНДЕКС ДИСК выложенные Вами
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Садовая голубика

#417

Сообщение Ким »

Петр Ильич писал(а):Годовой прирост 12 см.
Это хороший прирост? У меня кустикам третий год, совсем маленькие еще, прирост примерно такой, я думала не растут практич...
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#418

Сообщение Malyshev »

kyzin писал(а):не могу открыть материалы с ЯНДЕКС ДИСК выложенные Вами
Файлы .amr открывают медиаплееры QuickTime, RealPlayer, VLC, Media Player Classic и др.
Изображение
Петр Ильич
Прихозовец100+
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15.11.2013, 10:11
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Садовая голубика

#419

Сообщение Петр Ильич »

Ким писал(а):
Петр Ильич писал(а):Годовой прирост 12 см.
Это хороший прирост? У меня кустикам третий год, совсем маленькие еще, прирост примерно такой, я думала не растут практич...
Здрав-те! Не растут - это когда прирост незначительный около 2-3 см.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#420

Сообщение Александр Кузнецов »

Продолжение к вопросу: Нужна ли голубике микориза? ( http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 6&start=60 )
Ответ, нужна, и жизненно необходима!
А вот утверждение о том, что растет голубика и без микоризы- это иллюзия, типа,.. надо лишь создать 3 условия, например:
FatMax писал(а):Условий для выращивания голубики 3 - кислая почва, вода и солнце
Потому как "создание условий" для растений, это и есть создание условий для грибов тоже, входящих в ризосферную микрофлору голубики. И это не зависит от желания или Не желания садовода знать об этом, или применять. И если есть (созданы) условия, микрофлора ризосферная разовьется сама, не спрашивая разрешения или согласия садовода... И микрогрибам не нужно согласие садовода на создание микоризы..

Однако, позаботиться садовод о помощниках растений может. О микоризообразующих грибах тоже. Кроме кислой среды таким грибам нужна влага (ПОСТОЯННО) и органическая мульча (что значительно облегчает задачу). Если они есть, конечно в почве, или в ризосфере (на поверхности корней и в почве) пересаживаемых растений голубики..

Если нет, то для этого продаются препараты, содержащие такие грибы. Их почему-то называют типа "микориза для голубики", хотя это лишь культура грибов определенного вида.. А вот какого вида, тут уже "коммерческая тайна"..

Но, общая картина проста, на примере других аналогичных культур растений, и их микоризы. Касательно видов грибов, выделенных в качестве микоризообразующих (см справку в конце поста).. Сами же грибы изучены ни так полно, чтобы иметь о них более расширенное представление.. Однако, это незнание, не может быть использовано как факт того, что это не обязательно, или этого не существует... Именно иллюзии порождают заблуждения (но это к делу не относится)..

Однако, если можно и должно намного упростить уход за голубикой, используя микоризу.. То почему это не использовать.. И сами растения при этом даже внешне отличаются от тех, которые выращиваются иначе. В таком случае, они либо болеют (что видно даже по окрасу листьев), либо вовсе не приживаются!


Просто, в качестве справки.
Если кому интересно, о микоризе, и видах грибов, её образующих, касательно темы. http://www.activestudy.info/sostav-miko ... ix-gribov/

"..грибы эндотрофной микоризы относятся к разным систематическим категориям. Здесь прежде всего различают эндотрофную микоризу, образованную низшими грибами, у которых мицелий неклеточный, несептированный, и высшими грибами с многоклеточным, септированным мицелием. Эндотрофную микоризу, образованную грибами с несептированным мицелием, иногда называют фикомицетной микоризой, так как несептированный мицелий имеется у низших грибов класса фикомицетов (Phycomycetes). Для мицелия фикомицетной микоризы характерна большая величина диаметра гиф, эндофитное его распределение в тканях корня растения и образование внутри тканей арбускул и везикул. По этому признаку эндотрофную микоризу иногда называют еще везикулярно-арбускулярной микоризой.

В формировании фикомицетной эндотрофной микоризы принимает участие группа грибов Rhizophagus, состоящая из двух фикомицетов Endogone и Pythium, которые сильно отличаются друг от друга культуральными и другими признаками.

Состав грибов эндофитной микоризы с септированным мицелием меняется в зависимости от типа микоризы и группы растений, с корнями которых она образована. Орхидные (Orchidaceae) давно привлекли внимание ботаников своим разнообразием форм, способов размножения и распространения, экономической ценностью. Эти грибы исследованы и с точки зрения микоризы, так как все представители этого семейства подвержены заражению грибами и содержат мицелий грибов в клетках коры своих поглощающих органов. Грибы орхидных во многих отношениях составляют обособленную группу: они имеют септированный мицелий с пряжками, и по этому признаку относятся к базидиальным грибам. Но так как у них не образуются в культуре плодовые тела, то они отнесены к несовершенным стадиям, роду Rhizoctonia—Rh. lenuginosa, Rh. repens и др.
Грибы вересковых (Ericaceae) первоначально были выделены из корней брусники (Vaccinium vitis idaea), вереска (Erica carnea) и подбела (Andromedia polifolia). В культуре эти грибы образовывали пикниды и получили название Phoma radicis с 5 расами. Каждая раса была названа по имени того растения, из которого ее выделили. Впоследствии было доказано, что этот гриб является микоризообразователем вересковых.

Виды рода Phoma очень широко распространены в природе как сапрофиты, так и как паразиты семян, стеблей травянистых растений (?). Из корней черники (Vaccinium myrtillus) был выделен мицелий, который оказался способным образовывать (синтезировать) микоризу. Этот гриб был назван по имени растения — Mycelium raddicis myrtilli. В разное время ученые пытались выделить микоризные грибы из других вересковых растений. В частности, из корней подъельника (Monotropa) получен стерильный мицелий, который хорошо рос в чистой культуре и по строению гиф был отнесен к одному из видов Boletus.

Таким образом, грибы с септированным мицелием в эндотрофных микоризах относятся к различным систематическим категориям у разных растений. Грибы орхидных относятся к роду Rhizoctonia, виды которого широко распространены как паразиты. У других орхидных микоризным грибом оказался опенок. У вересковых и грушанковых в образовании микориз участвует несовершенный гриб, относящийся к пикнидиальным, к роду Phoma, в частности Phoma radicis."
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#421

Сообщение kyzin »

Александр подскажите если raddicis myrtilli находиться на корнях лесной чернике,то как перенести его на голубику?Какие требования мицелия к почве?Опил,сосновый опад,порубочные остатки привествуеться?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#422

Сообщение Александр Кузнецов »

У меня нет такого опыта по переносу черники в сад. Как и необходимости в этом (переноса ризосферной микрофлоры из леса на голубику).
Потому как при покупке саженцев в контейнерах, то есть с ЗКС, это уже гарантирует наличие грибов в ризосфере саженцев голубики.. И задача лишь сохранить это, и создать условия для активного роста и развития.
Основные условия для успешного выращивания-это рыхлая и кислая почва с рН 3—5, и увлажнение, умеренное но постоянное.. Если почвы глинистые, желательно улучшить их механический состав.. Внести серу молотую для закисления. А после посадки замульчировать. Для мульчи я применяю опилки хвойных пород, толсто, до 10 см. И полив типа "капельного", но смачивающего всю толщину слоя опилок и всю площадь под кустом.
Мгного лет выращиваю совместно голубику и бруснику (под кустом голубики). Оба эти вида прекрасно сосуществуют.
о-ля-ля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14.11.2013, 20:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Садовая голубика

#423

Сообщение о-ля-ля »

На каком растоянии от куста голубики можно сажать бруснику?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#424

Сообщение Александр Кузнецов »

У меня растет прямо у основания куста. И уже освоила весь "приствольный" круг диаметром около метра. Она растет как "почвопокровники". Приходится даже ограничивать рост. Оставляя лишь под кустом.. Если приглядется, то на этом фото видно брусничник прямо в центре куста. Лето, начало формирования урожая.

Изображение

А это моя брусника, растущая под кустом голубики. Фрагмент брусничника в момент созревания ягоды.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#425

Сообщение Александр Кузнецов »

Кстати, есть вот такая информация. Может ещё у кого-то есть аналогичный опыт?
Может у кого есть опыт пересадки лесной голубики? У нас в лесу растет голубика невысокими деревцами. Плодоносит немного но очень ароматна. Растет в симбиозе с багульником и черникой....
http://www.forumdacha.ru/forum/profile. ... ile&u=6795
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 579 раз

Re: Садовая голубика

#426

Сообщение Заяц »

Дикая голубика, которую я видела в своей жизни, всегда растет вперемешку с багульником или черничником. А еще с клюквеннником. И в сфагнуме. Брусника в лесу растет в местах повыше и посуше.Не растет брусника в болоте.По сухому уже краю может расти и растет.А голубика может выползти на сухой край к бруснике. Там уже и черника появляется. Черника тоже не растет в болоте. В низине да и на кочке да, а в болоте -нет.Огород- другое дело. Правда, голубика в лесах Московской и Тверской обл, где я ее и видела- небольшой раскидистый негустой куст, а не деревце. Урожай с куста чаще небольшой, иногда бывают годы удачные, когда кусты усыпаны крупными ягодами с налетом . Идешь за черникой, а набираешь голубики( гонобобель у нас). В наших лесах у нее винный привкус , своеобразный аромат, кислоты побольше, чем в чернике и моды на нее не было. Предпочитали чернику, голубику брали на домашнее вино, пироги или вперемешку с черникой. Собирается легко. В огороды ее никто не пересаживал.По-моему, даже в голову такое не приходило.Да и корневая система у дикой будь здоров. Чернику можно выдрать, извините. Голубику замучаешься выкапывать из пружинистого болота с переплетением других корней. Это мой опыт. Интересно, как у других.
Мне было чуднО, что называется, когда впервые услышала о посадке голубики в саду. А прошлой осенью купила сортовую несколько кустов. Хотелось бы попробовать и российские сорта, отобранные в природе, сибирские. Да где их купить? Правда, говорят, урожайность у них ближе к нашей дикой. Небольшая.
Что до багульника, то в прошлом году меня угораздило надышаться им на болоте. Погода была дождливая, воздух влажный , багульник вокруг благоухает. Через несколько часов дико заболела голова и болела три дня. А кашель, мучавший меня перед этим, прошел вмиг.Никогда больше так отчетливо я не замечала действие этого растения. Хоть и на болото хожу каждый год. И с детства помню предупреждение бабушки не дышать глубоко рядом с багульником. Так что в качестве симбиотика к голубике в огород тот багульник не советую.
Наталия
о-ля-ля
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 14.11.2013, 20:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Садовая голубика

#427

Сообщение о-ля-ля »

Александр Кузнецов писал(а):У меня растет прямо у основания куста. И уже освоила весь "приствольный" круг диаметром около метра. Она растет как "почвопокровники". Приходится даже ограничивать рост. Оставляя лишь под кустом.. Если приглядется, то на этом фото видно брусничник прямо в центре куста. Лето, начало формирования урожая.

Изображение

А это моя брусника, растущая под кустом голубики. Фрагмент брусничника в момент созревания ягоды.

Изображение
Какие у вас сорта?Коралл?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#428

Сообщение Александр Кузнецов »

О, это было очень давно, почти 20 лет назад, приобретение саженцев. Все записи (переписка) утеряны. Мне присылали из Прибалтики... Вот с тех пор и живет этот куст, а под ним брусника. Так что сорта назвать не могу. Увы.
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#429

Сообщение kyzin »

Александр по виду очень похож на Блюкроп ,высота куста более 1,5 метра?Урожай вижу радует,а как вкус .Сладко-кислый или кисло-сладкий.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Садовая голубика

#430

Сообщение FatMax »

kyzin писал(а):Александр по виду очень похож на Блюкроп ,высота куста более 1,5 метра?Урожай вижу радует,а как вкус .Сладко-кислый или кисло-сладкий.
Голубика имеет вкус который ученные называют пресным. В отличии от той же черной смородины где градация вкуса огромна - от кисло сладкого до десертного, пресный вкус большой минус данной культуры.
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#431

Сообщение kyzin »

Пробовал Дюк 5 баллов,Бриггита 5,Блюкроп 4,5,Блюрей 4,5,самым невкусным,то есть не сладким показался Ранконас,ИМХО.Не могу понять как у ягоды содержащей 10-15% сахаров может быть пресным вкус,возможно влияют кислоты :oop: :oop:
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#432

Сообщение Александр Кузнецов »

FatMax писал(а):Голубика имеет вкус который ученные называют пресным
Да так и есть. На вкус, кислота не ощущается вообще.. Но, и не скажу, что ягода сладкая..
kyzin писал(а):Урожай вижу радует,а как вкус
А урожай действительно радует. Особенно детей. И вкус им нравится... Любят лакомиться прямо "с куста"..

Однако, чтобы получить урожай, на зиму кусты голубики (как и персика) приходиться пригибать, и укрывать опилками, если зима малоснежная, и снег выпадает поздно.. Всё же цветковые почки голубики выдерживают -30*С, редко по сортам -35*С. А в Сибири всё же нередки морозы и за -45*С.. Первые годы надеялся на снег, пока кустики были маленькими. Обычно выпадает снега не менее 50-60 см за зиму.. Но, случаются и малоснежные зимы.. В эти годы оставался без урожая на голубике, после таких зим..

Теперь уже более 10 лет не рискую. Пригибаю кусты. И не толсто присыпаю опилками. Как стаит снег, укрытие снимаю. Кусты поднимаю.. Весной цветковые почки и цветы не боятся возвратных заморозков. Урожаи стали стабильными и обильными... И считаю голубику вполне урожайной культурой для любительского сада даже в условиях Сибири. Но, как укрывную культуру (наряду с виноградом, персиком и т.д.).
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#433

Сообщение kyzin »

Александр вы проводили санитарную обрезку,если да то в какое время.На фото голубике какой год?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#434

Сообщение Александр Кузнецов »

kyzin писал(а):вы проводили санитарную обрезку,если да то в какое время.
На фото голубике какой год?
Да, так. В любое удобное время. Обычно рано весной, при открытии кустов из прикопки (опилочной).
На фото фрагмент куста, которому более 15 лет.
Lelik
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08.02.2014, 13:02
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Садовая голубика

#435

Сообщение Lelik »

Александр Кузнецов писал(а): И полив типа "капельного", но смачивающего всю толщину слоя опилок и всю площадь под кустом.
А можно поподробнее рассказать про полив. Он капельный или типа "капельного" ?
Я Ольга
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Re: Садовая голубика

#436

Сообщение Александр Кузнецов »

Lelik писал(а):А можно поподробнее рассказать про полив. Он капельный или типа "капельного" ?
Ну, в смысле на куст не льет. Как дождеванием.. Просто, перевернул насадку дождевалки, типа "улитки", установил её внутри куста.. Но, это лишь потому, что в этих местах нужен полив только под куст.. А не обычным дождеванием на большую площадь..
А где это возможно, там полив обычным дождеванием. В этом случае насадки установлены на высоте 1- 1,3 метра. И таким образом, что при поливе площадь перекрывается. И поливается вся площадь сада, и вся мульча в саду под всеми культурами. Ну, вот типа того, что на фото, и такой полив дождеванием по всем участкам сада.

Изображение

Просто, голубике требуется больше влаги чем другим культурам.
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#437

Сообщение kyzin »

Про полив читал что поляки при промпосадках используют первые 3 года каплю,затем переводят на дождевание.
Петр Ильич
Прихозовец100+
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15.11.2013, 10:11
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Садовая голубика

#438

Сообщение Петр Ильич »

kyzin писал(а): Ранконас
Здравст-те! Что это за сорт ? Не встречал такого. Могли бы рассказать о нем или кинуть ссылку почитать.
Lelik
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08.02.2014, 13:02
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Садовая голубика

#439

Сообщение Lelik »

kyzin писал(а):Про полив читал что поляки при промпосадках используют первые 3 года каплю,затем переводят на дождевание.
В этом году, планирую посадку нескольких кустов голубики. Есть возможность сделать капельный полив ( лента с шагом 20 см). Получается что через 3 года надо будет использовать дождевание, или можно будет просто положить еще один ряд ленты на расстоянии ? Или для голубики важна и влажность ? При дождевании часть воды испаряется не доходя до адресата, да и нахлебников (сорняков) появляется больше.
Последний раз редактировалось Lelik 01.04.2014, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Я Ольга
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#440

Сообщение Malyshev »

Петр Ильич писал(а):Ранконас
Здравст-те! Что это за сорт ? Не встречал такого. Могли бы рассказать о нем или кинуть ссылку почитать.
Описание из книги Т.В. Курлович Брусника, голубика, клюква, черника.
Описание из книги Т.В. Курлович Брусника, голубика, клюква, черника.
Изображение
kyzin
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28.05.2013, 20:57
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Садовая голубика

#441

Сообщение kyzin »

Против авторитета Курлович не попрешь ,ее книга для меня настольная.Значит попался не тот Ранконас,ягода была не более см,хотя все описание в остальном точное :dolf
ЛЕНИК
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 01.04.2012, 23:25
Репутация: 1
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 2942 раза
Поблагодарили: 4710 раз

Re: Садовая голубика

#442

Сообщение ЛЕНИК »

Друзья, поможите советом!
У меня голубика растет шестой год, покупала большим кустом, уже с ягодами, т к почва у нас песок сплошной, выкапывала большую яму, на низ глину и сажала в торф покупном, рыжий, смешивала с плодородной землей. Прижилась хорошо, плодоносит каждый год с двух кустов литровая банка, кусты не растут, ни в ширь, ни в вверх, подкармливаю ягодным удобрением, поливаю разведенный уксусом или лимонкой, кустики здоровые на вид, но не растут вообще. Сидят около забора, а за забором боольшая береза выросла, может не дает расти она голубике? Пересаживать? И если пересаживать, то когда? Осень или весна на сл год? Помогите, кто может! Жалко кусты, большие уже, вымысле, взрослые.
Я просто Лена
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Садовая голубика

#443

Сообщение Malyshev »

Лена, а какой они сейчас высоты ? Известно ли какой сорт ? Не растут, как я понял, побеги формирования, а боковые веточки какой длины нарастают за год ?
Листья темно-зеленые или светло-зеленые ? Может фотография есть (лучше не ранней весны, а летняя) ?
Поскольку не растет, но плодоносит, то береза, думаю, не виновата.
Кислотность не меряли ? Торф-то может и был кислый, но какой была земля с которой смешивали и в каком соотношении мне неизвестно.
А корни Вы расправляли, когда сажали ?
Изображение
ЛЕНИК
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 01.04.2012, 23:25
Репутация: 1
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 2942 раза
Поблагодарили: 4710 раз

Re: Садовая голубика

#444

Сообщение ЛЕНИК »

Вот корни не расправила, балда. Как купила в горшке, так и посадила аккуратненько.Сейчас кусты ростом 150-170 см, прирост очень маленький, 4-5 см, сфоткаю утром. Вообще кусты какие то хилые, вширь не растут
Я просто Лена
Кэти2
Профессионал
Сообщения: 12975
Зарегистрирован: 10.05.2010, 17:48
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2351 раз
Поблагодарили: 4783 раза

Re: Садовая голубика

#445

Сообщение Кэти2 »

Лен, не уверена на счет корня, если уже 6 год им. Тем более, 160-170см приличный размер. Обрезкой омолаживать?
Я Таня.
ЛЕНИК
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 01.04.2012, 23:25
Репутация: 1
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 2942 раза
Поблагодарили: 4710 раз

Re: Садовая голубика

#446

Сообщение ЛЕНИК »

Ну вот, смотрите
image.jpg
Вот второй
image.jpg
А эт береза злополучная
image.jpg
Я просто Лена
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Re: Садовая голубика

#447

Сообщение AI »

ЛЕНИК писал(а):Вот корни не расправила, балда. Как купила в горшке, так и посадила аккуратненько.Сейчас кусты ростом 150-170 см, прирост очень маленький, 4-5 см, сфоткаю утром. Вообще кусты какие то хилые, вширь не растут
Лена, похожий случай был описан в журнале "ПХ" несколько лет назад. Автор рекомендовал не только расправлять корни, а даже разрезать корневой ком-подушку на четыре части и направлять в стороны. Действительно, корни без разрезания расправить очень трудно. Попробуйте осенью выкопать, разрезать корневой ком, он очень компактный, и посадить вновь. Голубика такое переносит хорошо.
Я при посадке в соответствии с этими рекомендациями разрезал корневой ком снизу на 4 части, сажал на холмик в посадочную яму, кусты развивались нормально, сейчас высотой 1,5 - 1,7 метра и вот как сейчас цветут, вернее уже отцветают, завязей много.

Изображение

Изображение
С уважением, А.И.
ЛЕНИК
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 01.04.2012, 23:25
Репутация: 1
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 2942 раза
Поблагодарили: 4710 раз

Re: Садовая голубика

#448

Сообщение ЛЕНИК »

Александр Иваныч! Какая красавица! Тоже хочу. Попробую выкопать в сентябре, и все таки пересадить на другое место раз уж выкопала.
Я просто Лена
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 579 раз

Re: Садовая голубика

#449

Сообщение Заяц »

Я уже рассказывала где-то на форуме, как можно расправить корни растения из горшка. Перестаете поливать растение, пока земля не высохнет почти полностью или полностью.Один раз это и голубика легко перенесет. Достаете растение из горшка, берете за низ стволика или за ветки пучком и ударяете с размаха земляным комом с корнями по чему-нибудь твердому несколько раз.Хорошо по трубе небольшого диаметра или деревянному чурбаку. Корни сами разлетаются в разные стороны и при этом не рвутся. Даже плотная мочалка корней расправляется. Ну если только несколько длинных дорасправите рукой.Тут же сажаете растение и очень обильно поливаете. Принимаются на ура.
Наталия
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Re: Садовая голубика

#450

Сообщение AI »

Заяц писал(а):Я уже рассказывала где-то на форуме, как можно расправить корни растения из горшка. Перестаете поливать растение, пока земля не высохнет почти полностью или полностью.Один раз это и голубика легко перенесет. Достаете растение из горшка, берете за низ стволика или за ветки пучком и ударяете с размаха земляным комом с корнями по чему-нибудь твердому несколько раз.Хорошо по трубе небольшого диаметра или деревянному чурбаку. Корни сами разлетаются в разные стороны и при этом не рвутся. Даже плотная мочалка корней расправляется. Ну если только несколько длинных дорасправите рукой.Тут же сажаете растение и очень обильно поливаете. Принимаются на ура.
А Вы пробовали проделать это с голубикой? У неё корни вроде мочалки из люффы. Здесь дело не в отряхивании земли с корней. У меня многолетний опыт расправления корней помидорной рассады, с голубикой такого не получается.
С уважением, А.И.
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»