Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3392 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#501

Сообщение yri »

Заяц писал(а):В этом году вывелось огромное количество бабочек белянок, или капустниц или как- то еще...
Это Боярышница. Откладывает желтые яйца на всех видах плодовых. Лечится обыкновенным набором инсектицидов. Например Искра-М.
Витал писал(а):У меня, например, они исключительно сеянцевые.
В этом то и проблема. Например айва как подвой для груши более стойкая к грибным и бак. инфекциям, кроме того переносит тяжелые почвы.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#502

Сообщение Андрей Васильев »

Заяц писал(а):В этом году вывелось огромное количество бабочек белянок, или капустниц или как- то еще. Крупные , белые, с темным контуром по прожилкам крыльев. Как выясняется, они не только в нашем СОТ на севере МО, но и на расстоянии в 150 км от нас. Немыслимое количество. Зрелище красивое, белые облака бабочек, шорох их крылатых свадеб над цветами..., А куда потом они яички отложат? ЧТО ДЕЛАТЬ ??? Вразумите, оторопь берет от их количества. Ну точно египетская казнь.
Выведутся гусеницы опрыскивайте припаратами от гусениц, искра или лепидоцид (вроде не ошибся) а осенью после листопада, обязательно соберите в е яйцекладки. Это сложенные пополам листики, висящие ка бы на ниточке. Ну и поиск по слову боярышницы в помощь. Тварь еще та, пишут что массовые вылеты длятся пару-тройку лет, потом тишина. Под Ярославлем второй год их как снег в небе.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#503

Сообщение EugeneKo »

toliam1 писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Тлю среди серьёзных противников не упоминай. Трава Чистотел всё решает за день-другой(если привязать в колонию сорванную веточку. Недавно проверял) и за неск.часов, если опрыскать её настоем травы.
toliam1,
Я давно вижу рекомендации по использованию чистотела взамен препаратов. Решил проверить. Поставил эксперимент. Иллюстрирую фото.Изображение
Нашёл на яблоне достаточно сильно поражённую ветку (верх, лево). Посмотрел - полно тли и муравьёв (верх, право). Привязал непосредственно к ветке пучок чистотела вместе с корнями (низ, лево). Через полтора суток посмотрел - и тли и муравьи прерасно живут (низ, право). В лупу видно активных тлей двух видов: серых и тёмных. Могу снять видео их деятельности (есть чем).
Пока что положительного результата не видно. Посмотрю ещё через сутки "Чистотел всё решает за день-другой" (С)toliam1
Интересно мнение форумчан по поводу результатов.
А мне непонятно, каков может быть механизм бесконтактного воздействия чистотела на тлю? Отпугивает запахом? А куда эта тля девается? Она, ИМХО, не умеет толком перемещаться, окромя расселительниц.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#504

Сообщение EugeneKo »

Ещё по поводу эксперимента с чистотелом (первая часть в посте 383).
Прошло более 2.5 суток с момента привешивания пучка чистотела на гнездо с тлёй. Ситуация не изменилась: тля и муравьи в том же количестве и очень активны.
Думаю, что вывод ясен - чистотел в виде травы на тлю не влияет.
И повторюсь: как он может влиять? Через реппелентные свойства?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#505

Сообщение Андрей Васильев »

EugeneKo, а почему Вы решили что трава сама по себе должна работать? Я всегда считал что нужно делать настой ...
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#506

Сообщение toliam1 »

EugeneKo писал(а):...
А мне непонятно, каков может быть механизм бесконтактного воздействия чистотела на тлю? Отпугивает запахом? А куда эта тля девается? Она, ИМХО, не умеет толком перемещаться, окромя расселительниц.
Евгений,
Начинал с опрыскиваний настоем травы(полведра немного порубить, залить доверху водой на два дня). Оч.жгучая бурая жидкость. Беречь глаза. Тля засыпает уже на след.день. Никуда не уползает. Помещение веточки в колонию -- это уже для ленивых(о себе). Необходимо обеспечить близкий контакт с колонией тли. Думаю, механизм -- через восприятие аромата(желат.оч.близкое расположение -- почти контакт).

В части бак.ожога, думаю, что он ещё до нас не добрался. Виталий наблюдает симптомы грибн.заболевания, серьёзные морозы стоят на страже.
Запрещение использовать антибиотики, думаю, актуально для средней полосы России, т.к. здесь эта болезнь маскируется другими болячками. А вред для населения очевиден. Решить вопрос может зима с жестоким морозом(по теории вероятности уже пора).
Александр, рассказывай нам иногда о деятельности этой(с большими буквами) организации.
Анатолий
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#507

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский писал(а):EugeneKo, а почему Вы решили что трава сама по себе должна работать? Я всегда считал что нужно делать настой ...
toliam1 писал(а): Помещение веточки в колонию -- это уже для ленивых(о себе). Необходимо обеспечить близкий контакт с колонией тли. Думаю, механизм -- через восприятие аромата(желат.оч.близкое расположение -- почти контакт).
Так именно с пучка травы начинались рекомендации и в прошлом нашем диспуте по поводу прикорневого применения актары (меня тогда славно здесь потоптали :oops: ) и на этот раз. И я именно в соответствии с указанием вплотную разместил траву к гнёздам тли. Куда, уж, ближе.
Этот способ применения чистотела многократно повторяется в сборниках различных народных методов (наряду с древним народным методом зарывания под корень банановой кожуры :-) ) и сопровождается восторженными отзывами, правда, ничем не подтверждёнными.
А с настоем вопрос другой: что это за такой убойный яд?
Как эта жидкость воздействует на тлю, которая запакована в свёрнутый лист? Системно через лист?
Насколько опасен или безопасен этот раствор? Кто его исследовал? Среди народных средств полно чрезвычайно опасных для человека ядов, тот же рицин, например. Да и в описании чистотела указывается на его опасность для человека. А что, если после его применения у пользователя что-нибудь нужное отвалится? :ooops:
Чем он лучше тех же системников, например, актары, про которые известно очень много, в том числе, и то, что они практически не накапливаются в плодах и чётко прописаны меры безопасности при работе с ними. А как в этом смысле с настоем чистотела?
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#508

Сообщение toliam1 »

EugeneKo писал(а):...
Чем он лучше тех же системников, например, актары, про которые известно очень много, в том числе, и то, что они практически не накапливаются в плодах и чётко прописаны меры безопасности при работе с ними. А как в этом смысле с настоем чистотела?
Евгений, настой травы действует контактно. Тельце тли желательно опрыснуть этим в-вом. Аналогично действует и на все гусеницы, нападающие сейчас на листву.
О жгучести уже предупредил(очки, направление ветра...). В малых(гомеопатических) дозах нар.медицина использует при лечении некот. болезней(т.е. какой-то опыт уже накоплен. Вам известно, чтобы "системники" применялись медициной?). Поскольку состав естественный, то быстро разлагается(заботится природа). Чего нельзя ожидать от иск.химических препаратов.
Это мои предположения. Можете внести свой вклад в работу форума, разобравшись глубже.
Анатолий
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#509

Сообщение EugeneKo »

toliam1 писал(а): настой травы действует контактно. Тельце тли желательно опрыснуть этим в-вом..
А как?! До тли, упакованной в свёрнутый лист или галл, жидкости снаружи не добраться! Только через сок.
toliam1 писал(а):В малых(гомеопатических) дозах нар.медицина использует при лечении некот. болезней(т.е. какой-то опыт уже накоплен. Вам известно, чтобы "системники" применялись медициной?).
С гомеопатией вопрос сложный. Народная медицина работает, это точно. Но она прошла длительный путь проб и ошибок, в ходе которых не одно кладбище заполнилось. Это не касается борьбы с вредителями, народный опыт тут явно не достаточен и, ИМХО, не идёт ни в какое сравнение с исследованиями хим. препаратов в этих целях. По поводу использования действующего вещества системников для лечения людей - вполне возможно.
toliam1 писал(а): Поскольку состав естественный, то быстро разлагается(заботится природа).
Откуда такая информация? Кто этим занимался? А если яд народных средств накапливается в плодах? Органический материал долго сохраняется. Вон сейчас разбираются с почти 1000-летними останками прокажённых. Лама вон уже 100 лет сидит не мёртвый, ни живой.
toliam1 писал(а):Чего нельзя ожидать от иск.химических препаратов. Это мои предположения.
Характеристики разложения хим. препаратов описаны в документах. Исследуют это
toliam1 писал(а):Можете внести свой вклад в работу форума, разобравшись глубже.
Так я и разбираюсь. Вот поставил эксперимент с прикорневым внесением Актары. Результат вполне соответствует заявлениям Сингенты. И с системниками поразбирался. Интересно. Вот, например, узнал, что действующие вещества массовых системников практически не накапливаются в плодах. А о народных средствах кто-нибудь такое может сказать?
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#510

Сообщение FatMax »

Анатолий, не будите лихо, специалисту по сертификации, лучше разбираться в работе системников на другом форуме, у нас его пассажи, типа я проверил все работает, не катят. :wink:
Последний раз редактировалось FatMax 17.06.2013, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#511

Сообщение Dim »

EugeneKo писал(а):...Результат вполне соответствует заявлениям Сингенты
Вы её очень любите, правда?
И неважно, какой есть повод - лишь бы упомянуть, похвалить, вызвать интерес. Как бы нечаянно, да?
Изображение
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#512

Сообщение EugeneKo »

Dim писал(а):Вы её очень любите, правда? И неважно, какой есть повод - лишь бы упомянуть, похвалить, вызвать интерес. Как бы нечаянно, да?
С этим - к психиатору. Он, возможно, поможет излечить Вашу навязчивую идею.
А что касается Сингенты, то её рекомендованная технология на самом деле даёт эффект при борьбе с тлёй. Я проверил.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#513

Сообщение Malyshev »

EugeneKo писал(а):Ещё по поводу эксперимента с чистотелом ...
Думаю, что вывод ясен - чистотел в виде травы на тлю не влияет.?
EugeneKo, меня мучают смутные сомнения по поводу чистоты Вашего эксперимента.
Дело в том, что у Анатолия тли с Сингентой незнакомые, страдают лишь от энтомофагов и, изредка, чистотела. А у Вас поколение тлей, выживших после контакта с Актарой. (Или Вы проводили испытания не на своем участке ?) Какую устойчивость и к чему они теперь имеют, вряд ли кто-то может сказать наверное.
Формально из эксперимента можно сделать и такой вывод : после Актары им чистотел нипочем.
Изображение
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#514

Сообщение EugeneKo »

Malyshev писал(а):Формально из эксперимента можно сделать и такой вывод : после Актары им чистотел нипочем.
Отличный ход! Красивый! :D Есть что обсудить. А то тема стала переходить в какой-то параноидально-шпионское русло. Так и до зелёных человечков недалеко. :-)
Если взять Вашу мысль за основу, то получается такой интересный вариант: препарат на основе чистотела
- с одной стороны настолько слаб, что не может поражать вредителей, которые имеют хоть какую-то резистентность к другим препаратам. А где взять абсолютно девственный сад? Всяко от какого-нибудь соседа что-то прилетит.
- с другой черезвычайно вреден для людей. Вот его характеристика
Растение ядовито, содержит алкалоиды: гомохелидонин, хелеритрин, сангвинарин, протопин и др. (свыше 20 алкалоидов).
Хелидонин — алкалоид, близкий по строению к папаверину и морфину.Гомохелидонин — судорожный яд, сильный местный анестетик.
Хелеритрин обладает местнораздражаюшим действием;
сангвинарин оказывает кратковременное наркотическое действие с последующим развитием стрихниноподобных судорог, возбуждает перистальтику кишечника и секрецию слюны, местно вызывает раздражение с последующей анестезией.
Протопин уменьшает реактивность вегетативной нервной системы, тонизирует гладкую мускулатуру матки.
На пастбищах чистотел скотом не поедается: вызывает отравление, сильное воспаление желудка и кишечника. Свиньи, например, съев чистотел, не только теряют силы, но и заметно глохнут. Безвреден чистотел только для пятнистых оленей

Ну, мы то не олени, поэтому я ни при каких условиях не использовал бы препарат с такими характеристиками в ЛПХ, да и есть обработанные им плоды не стал бы.
И отвар или настойку не взялся бы делать
А разрешённые пестициды просто ангелы по сравнению с этим ужасом. :ooops:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#515

Сообщение Андрей Васильев »

Пару слов о тле...
Что касается трав и их настоев, то конечно среди них можно найти" малополезное" не только для тли но и для человека. Так что тут аккуратнее нужно. Но и системным препаратом с ней бороться считаю совершенно неразумным. Это довольно слабый вредитель, которого убьет вероятно любой биопрепарат ненакапливающийся в растении. Например Фитоверм.

Что касается тли завернутой в лист, то можно во-первых дело до такой стадии и не доводить, и во-вторых нормальный опрыскиватель с хорошим напором доставит препарат во все закоулки.
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#516

Сообщение Климыч »

Я в прошлом году опрыскивал сливы отваром чистотела - помогло. Настоем не пробовал.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#517

Сообщение babay133 »

Климыч писал(а):Я в прошлом году опрыскивал сливы отваром чистотела - помогло. Настоем не пробовал.
Так от тли и мылом поможет и почти любой дрянью тоже поможет в какой то степени, она может и сама исчезнуть в зависимости от погоды, осталось только найти гарантированно эффективное от тли и безопасное средство как для растения, так и потребителя плодов. :-)
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#518

Сообщение садовник »

Лет 7 подряд ставил клеевые пояса.От тли очень здорово помогало.В этом году решил не ставить.Тли нет практически :roll: Вот и думаю..может отучил муравьев??Может они и не знают что поясов то -нет???Будем наблюдать дальше..
Игорь
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#519

Сообщение Климыч »

babay133 писал(а):
Климыч писал(а):Я в прошлом году опрыскивал сливы отваром чистотела - помогло. Настоем не пробовал.
Так от тли и мылом поможет и почти любой дрянью тоже поможет в какой то степени, она может и сама исчезнуть в зависимости от погоды, осталось только найти гарантированно эффективное от тли и безопасное средство как для растения, так и потребителя плодов. :-)
Отвар чистотела сложно назвать небезопасным, тем более за месяц- два до потребления плодов. У меня сосед по даче кладёт четверть листа чистотела на заварной чайник, когда чай заваривает.
Bessy
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 19.11.2012, 18:42
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача северо-запад Подмосковья
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#520

Сообщение Bessy »

Бендер Задунайский писал(а):
Что касается тли завернутой в лист, то можно во-первых дело до такой стадии и не доводить, и во-вторых нормальный опрыскиватель с хорошим напором доставит препарат во все закоулки.
Посоветуйте нормальный.
С уважением,
Наталья
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#521

Сообщение АндрейВ »

Автомойка Керхер...
Андрей Виноградов.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#522

Сообщение Витал »

АндрейВ писал(а):Автомойка Керхер...
Я именно таким способом опрыскал свои огромные яблони, которые обычным опрыскивателем не взять.
У меня правда не Керхер, а дешевая китайская... Но пока работает хорошо. :-)
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5454 раза
Поблагодарили: 8913 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#523

Сообщение Кузинамама »

АндрейВ писал(а):Автомойка Керхер...
А яблоки не посшибает ? И расход раствора не слишком велик? Надо попробовать....
Лариса
Bessy
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 19.11.2012, 18:42
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача северо-запад Подмосковья
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#524

Сообщение Bessy »

АндрейВ писал(а):Автомойка Керхер...
А к ней автомобиль случайно не нужен? Сосед по даче пользуется, говорил, что можно добиться очень мелкого распыления, тумана
С уважением,
Наталья
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#525

Сообщение Витал »

Когда наконечник закручиваешь до определенного уровня, почти до упора, получается туман.
Только для опрыскивания нужна мойка с функцией самовсасывания. Чтоб захватывать жидкость из ведра или большой канистры.
Я для этой цели обрезал верх у 20 п/э канистры, примерно на уровне дна проделал отверстие под штуцер, в который воткнул шланг идущий к мойке. Таким образом вода поступает в мойку самотеком.
Большего эффекта достигается если приподнять конструкцию(канистру) на высоту 1,5-2 м.
Белый
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.01.2008, 15:02
Репутация: 0
Интересы: Пчеловодство, сад и огород
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#526

Сообщение Белый »

А Керхер от химии не загнется? :cry:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#527

Сообщение Витал »

Так химии там 5 мл. на 20 л. воды. :lol:
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#528

Сообщение vp »

Витал писал(а):Так химии там 5 мл. на 20 л. воды. :lol:
Это если прыснуть 1 раз, а если больше?. На всех приличных (и не приличных тоже) советских опрыскивателях вся фурнитура из латуни, похоже ЛС59 (морская).
Белый
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.01.2008, 15:02
Репутация: 0
Интересы: Пчеловодство, сад и огород
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#529

Сообщение Белый »

У меня керхер с водяным охлаждением, вот и задумался как химия может повлиять на агрегат?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#530

Сообщение BECHA »

Белый писал(а):У меня керхер с водяным охлаждением, вот и задумался как химия может повлиять на агрегат?
В рамочке под стеклом то он лучше сохраниться.. :wink: :lol: :lol: :lol:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#531

Сообщение Андрей Васильев »

В этом году опять засилье Боярышницы, гусеницы нагло жрут листья, сворачивая их в трубку и обматывая себя паутиной. Помогает только ручной сбор листьев с гусеницами, но это блин еще та морока. Химия не берет их. Системные не пробовал пока, а лепидоцид и прочее похоже не проникает под паутинку. Читал, что такая масса боярышницы бывает два-три года из 10-15 нормальных. У меня второй год подряд.

И вторая засада плодожорка. Яблок у меня в этом году не сильно много, у соседей на взрослых старых сортах нет почти ничего (год не яблочный) и вся масса голодных тварей ринулась на считанные плоды. Думаю, что экологически чистые плоды хорошо, но их отсутствие еще хуже. В следующем сезоне буду "химически себя защищать." Ловушки и "фитовермы" незначительно помогают....
Юная фермерша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.12.2012, 20:11
Репутация: 0
Интересы: сад, огород, фото, книги, велоспорт, рукоделие
Занятие: Вишивальница, дачница
Откуда: Украина, Волынская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#532

Сообщение Юная фермерша »

Бендер Задунайский, подсоединяюсь. У меня на яблони в этом году насекомые вообще организованый налет учудили. Боярышница, плодожорка, пяденица-"обдирало", цветоед, моль, тля. Поели все листья и яблоки, что не осыпались после цветоеда, все в чорных точках, стопудов плодожоркоой изгрызаны
:bur
Алиса в стране чудес

Энергия любит материю, но изменяет ей с пространством во времени.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#533

Сообщение Андрей Васильев »

Юная фермерша, я вот и прикидываю что вреднее , поездка полтора часа на работу по пробкам в Москве и обратно и так каждый день, или стакан актары вылитый на яблони :lol:
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#534

Сообщение Dim »

Бендер Задунайский писал(а):Юная фермерша, я вот и прикидываю что вреднее , поездка полтора часа на работу по пробкам в Москве и обратно и так каждый день, или стакан актары вылитый на яблони :lol:
Андрей, не лукавьте :-)
Это же не "вместо". Актара от пробок не избавит. Дышите не самым чистым воздухом, так надо ещё семью и себя травануть? Чтобы наверняка? Такие препараты - для тех, кто делает бизнес, но не для себя выращивает. Как и селитра в колбасе и много ещё чего во всём купленном.
Моё твёрдое мнение - лучше никаких яблок не есть, чем после системника.
Виноват, если оффтоп.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#535

Сообщение Андрей Васильев »

Дмитрий, это эмоциональное. :-) К весне пройдет, но что то нужно за зиму придумать с плодожоркой.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#536

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский писал(а):что то нужно за зиму придумать с плодожоркой.
К сожалению, системники тут не помогут. Они против сосущих. И в плоды, где резвятся плодожорки, системники практически не попадают.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#537

Сообщение Андрей Васильев »

Когда вредители в плодах, я думаю уже поздно что то серьезно изменить. Раньше нужно
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#538

Сообщение EugeneKo »

Так хорошо, что в плоды препараты не попадают. :oops:
А вообще не понятно, как бороться с плодожоркой: угадать время вылета бабочек малореально даже при мониторинге с помощью ловушек. Да и применение биопрепаратов сильно ограничивается погодными условиями. В прошлом году я сумел применить лепидоцид и результат был явно положительным. А в этом году из-за дождей не сумел. Пара деревьев оказались сильно побитыми. Сижу - наблюдаю, сложа руки. :oop:
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#539

Сообщение Dim »

EugeneKo писал(а):Так хорошо, что в плоды препараты не попадают. :oops:
Не обманывайте людей. Ладно бы Вы заблуждались - так нет же.
Изображение
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#540

Сообщение EugeneKo »

Dim писал(а):Не обманывайте людей. Ладно бы Вы заблуждались - так нет же.
Дмитрий, Вам не надоело? Опять ищете агентов мировой химической промышленности, имеющих целью отравить население планеты?
Вообще то если не брать в расчёт такие маниакальные идеи, то станет понятно. что цель этой промышленности в части удобрений другая - обеспечить питанием растущее население планеты в условиях чудовищной нагрузки на природу.
Интересно, а Вы живёте в отрыве от цивилизации? Питаетесь только экологически чистыми продуктами собственного производства? Не боретесь с вредителями сада/огорода? Или боретесь народными средствами? Так практически каждое такое средство является набором крутейших ядов, используемых без како-либо регламента и контроля, и вероятность помереть от их использования, ИМХО, гораздо выше, чем от правильно выбранного и применённого спец. препарата.
И конкретно по системникам типа ДВ Актары, Биотлина и пр. массовых сегодня: почитайте в сети и узнаете, что ни конфидор, ни тиаметоксам, действительно, практически не попадают в плоды. Ссылки я давал, могу по запросу выложить ещё.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#541

Сообщение Дед Мороз »

Бендер Задунайский писал(а):В этом году опять засилье Боярышницы, гусеницы нагло жрут листья, сворачивая их в трубку и обматывая себя паутиной. Помогает только ручной сбор листьев с гусеницами, но это блин еще та морока. Химия не берет их. Системные не пробовал пока, а лепидоцид и прочее похоже не проникает под паутинку. Читал, что такая масса боярышницы бывает два-три года из 10-15 нормальных. У меня второй год подряд.

И вторая засада плодожорка. Яблок у меня в этом году не сильно много, у соседей на взрослых старых сортах нет почти ничего (год не яблочный) и вся масса голодных тварей ринулась на считанные плоды. Думаю, что экологически чистые плоды хорошо, но их отсутствие еще хуже. В следующем сезоне буду "химически себя защищать." Ловушки и "фитовермы" незначительно помогают....
Я брызгал Актарой по яйцекладкам Боярышницы, сейчас гусеницы есть, но не немного, убираю вручную. И плодожорка уже приступила к работе, но пока её тоже не очень много (ловлю их на квас).
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#542

Сообщение Андрей Васильев »

И что стало с яйцекладками?
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#543

Сообщение Дед Мороз »

Бендер Задунайский писал(а):И что стало с яйцекладками?
Я не отслеживал на какую стадию вредителя подействовал препарат, но большой беды от Боярышницы у меня нет.
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#544

Сообщение Андрей Васильев »

Avrora писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):И что стало с яйцекладками?
Я не отслеживал на какую стадию вредителя подействовал препарат, но большой беды от Боярышницы у меня нет.
Это хорошо, у многих большая засада с ней в этом году :(
stiana
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26.03.2011, 22:26
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#545

Сообщение stiana »

Здравствуйте.
В этом году случайно обнаружила на двух деревьях маленькие дырочки, из которых выделялась жидкость. Собственно, по этим выделениям их и увидела, так как они примерно 1 - 1,5 мм размером, сразу и не заметишь. Эти саженцы посадила двухлетками на полукарликах весной прошлого года - Подарок Графскому и Аркадик. Участок находится рядом с лесом. Саженцы спилила, и обнаружила внутри сердцевины ствола продольный почерневший участок примерно см 70 - 80. Пилила, пока ствол не стал светлым.
А недавно на посаженном также в прошлом году двухлетнем саженце Летнего полосатого обнаружила такое же отверстие, но выделений из него не было видно. Посмотрела по Интернету, как бороться, расковыряла ножом отверстие, как на видео, ввела шприцем инсектицид, замазала лак-бальзамом, обмазала глиной.
Но мучают сомнения. Короед нападает на ослабленные деревья. И я подозреваю, что у этого деревца ствол также может быть черным внутри. То есть мучает вопрос, что делать? Удовлетвориться инсектицидом с повторением, или спилить до здорового ствола, и если спилить, то когда - сейчас или в апреле. Может быть, кто-то сталкивался с почернением сердцевины дерева? К сожалению, короед настоящий, не под корой, а внутри.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#546

Сообщение АлександрР »

Описание проблемы не понятно. Важны любые "мелочи" - на какой высоте дырочки, на какой высоте начали обрезать, где закончили, и много еще чего???
Очень полезны были бы крупные фото.
stiana
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26.03.2011, 22:26
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#547

Сообщение stiana »

Дырочки на высоте примерно один метр.
Увидела дырочки, посмотрела справочник по защите Р.П. Кудрявца. Сначала из шприца залила в дырочки инсектицид, а потом подумала, как же он дойдет в глубину до всех личинок. Начала пилить совсем рядом с дырочками, внутри увидела маленькие беленькие личинки и очень маленького коричневого жучка, миллиметра два. Срочно этот участок засунула в печку и сожгла.
Дело в том, что я вредителей боюсь, то есть чувствую к ним очень сильное отвращение и страх, совсем недавно научилась давить тлю и гусениц, да и то не всех. Понимаю, что это глупо.
Ну и во время спиливания увидела, что сердцевина внутри черная, начала пилить ниже, пока ствол не стал нормального цвета. Продезинфицировала медным купоросом, замазала лак-бальзамом, закрыла черной пленкой, замотала, жду, что будет дальше с двумя обрезанными деревьями.
Остались пеньки примерно десять и двадцать сантиметров. На одном веточка осталась (Аркадик), на другом почка проклевывается (Подарок Графскому).
Подумала, что правильно сделала, что эти обрезала, так как как же такое молодое дерево будет расти дальше с таким стволом. Ветки были нормальные, чернота была только в середине, сверху и снизу ее не было.
Скажите, что непонятно, я опишу это более подробно. К сожалению, фото нет.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#548

Сообщение АлександрР »

Вы случаем не хирургом работаете? Уж больно радикальные методы лечения! :ooops:
stiana писал(а):Подумала, что правильно сделала, что эти обрезала, так как как же такое молодое дерево будет расти дальше с таким стволом...
Если кроны полностью срезали сейчас, то расти дальше молодым деревцам будет точно очень проблематично.
Потемнение сердцевины штамба и веток - последствия подмерзаний древесины. С такими потемнениями у нас практически все плодовые деревья. И это не мешает им нормально расти и плодоносить.
По жучкам не в курсе, не встречал в соей практике.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#549

Сообщение toliam1 »

stiana писал(а):...
Остались пеньки примерно десять и двадцать сантиметров. На одном веточка осталась (Аркадик), на другом почка проклевывается (Подарок Графскому).
Подумала, что правильно сделала, что эти обрезала, так как как же такое молодое дерево будет расти дальше с таким стволом. ...
Стяна, поступили правильно. Жучка лучше называть древоточцем. Он проникает во -внутрь древесины, деревце борется, можно лечить. Короед сьедает камбий по кругу, всё, что выше мгновенно засыхает. Оба эти жука нападают на ослабленные деревца. На саженцы, пока не "врубилась" корневая система. Потому, оч.важна правильная посадка и последующ.содержание.
Теперь вся надежда на активную работу корней. Поите(без подтопления) чистой водой из бочки/прудика, но не непосредственно из скважины. Понемногу добавляйте калий и фосфор со следами азота. По растущим невдалеке сорнякам оцените кислотность почвы. При необходимости добавьте доломитку.
Анатолий
stiana
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26.03.2011, 22:26
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#550

Сообщение stiana »

АлександР, спасибо за утешение по поводу потемневшей сердцевины!!!
Toliam1, спасибо за Ваши практические советы.
Значит, ничего особенно страшного и деревья будут жить, ура!!!

Семенко Татьяна (stiana)
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»