Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Andy писал(а): Декения прошлый год плодоносила в ботсаду Московского дворца пионеров.
Что в этом - не знаю.
https://vk.com/id7323797?z=photo7323797 ... 7_00%2Frev
https://vk.com/id7323797?w=wall7323797_7986%2Fall

Андрей, вы уверены, что фото сделаны в Москве? Один знакомый и у нас посадил "Пальцы мертвеца" - результат пока не известен...

Возможно, растет в оранжерее?

Тимур, я разговаривал с куратором коллекции и даже хотел тогда взять семена, но не сложилось.
У них много там чудес.
Например, прошлый год азимина первый раз выдала плод. Со зрелыми семенами.
И Давидия растет.
Все в открытом грунте.

Andy писал(а): Тимур, я разговаривал с куратором коллекции и даже хотел тогда взять семена, но не сложилось.
У них много там чудес.
Например, прошлый год азимина первый раз выдала плод. Со зрелыми семенами.
И Давидия растет.
Все в открытом грунте.

Ничего себе... Видимо, играет роль закрытый участок и более "теплый" городской климат. Как то смотрел передачу про блокадный Ленинград. Рассказывали, что в 40-х были лютые зимы ниже -40 и вымерзли все яблони. Но внутри какого-то старинного строения в форме квадрата (пустого внутри) они сохранились почти все.

Да, у них там стены помогают)

Andy писал(а): Все в открытом грунте.

Правда микроклимат там хороший - с трех сторон отапливаемое здание.

Но это конечно не умаляет успехов, тем более что многие культуры считавшиеся сложными раньше растут на территории в "холодовой" яме по сути - та же шелковица к примеру.
Очень люблю это место, все детство прошло там.

Сорри, Andy - пока писал уже тема раскрыта оказалась.

Вчера написал Петру, который там занимается экзотами - весной обещал сеянцы от их декении. В этом году из-за аномально холодной весны плодов на ней не было.

Боярышник перистонадрезанный. цветки интересные - за неделю из белых превращаются в розовые. красиво.

А ягоды есть?

Простите, что долго. Зато фото свежайшие. Мало, но есть яблочки. А так начинается цветение.26 мая .

У меня в этом году сигнальное (кисть, гроздь) соцветие плодоносит. Если не осыпется окончательно, попробую посадить семена. Только плоды настолько мелкие, что в них трудно разглядеть яблочки. Написал-то второпях про бузину черную. А декоративный боярышник обсыпной стоит, когда только цвел, я не заметил. В прошлом году хоть что-то розовое было. В этом году цветы были как засохшие, но завязались, по моему, все.

Просто фото. Калопанакс приготовился к зиме.

Елена, напомните его возраст.

Oxygen писал(а): ↑12.11.2018, 11:16 ... его возраст.

Посадили в июне 2016. Расти не спешит, видно, корнями обрастает.

Пусть обрастает. У меня все такие. Скоростелом была только красная бузина, занесенная птичкой. За два года, а реально, обнаружена и запримечена на границе участка и уже на глазах за год выросла под 2 метра и отплодоносила, так что стало понятно, кто это... А снятая с корня и пересаженная за участок, расти не захотела.
А можно посмотреть всю коллекцию ваших диковинок?

Елена! Вы можете по листьям отличить Германскую мушмулу от Японской и реально-ли Германскую содержать в Подмосковье в ОГ?

Мушмула германская растет в московском ботсаду (ГБС).

Oxygen писал(а): ↑12.11.2018, 12:31 по листьям отличить Германскую мушмулу от Японской

По листьям в сравнении

Oxygen писал(а): ↑12.11.2018, 12:24 ... коллекцию ваших диковинок?

Сажали "диковинки", но местный климат "подправил". Для Северного подмосковья (по наблюдениям в саду) можно рекомендовать бересклеты. Не все. Хорошо растёт Гамильтона, Короткочерешковый. Такой он. Неплохо держится Зибольда. хуже Маака.
Айва восстановилась после зимы 2016-17. В этом году не цвела. Робиния тоже восстановилась, но не цвела. Иргам разным наш климат нравится.
Саша вырубил пятилисточковый виноград на" гульбище " домика, посадили Древогубец лазящий. Ему у нас нравится. Нравится Жимолости альпийской. Плодики бывают, похожие на вишню. Кто-то их съедает(?) Восстанавливаются шелковицы, шефердия.
Не очень хорошо у нас Клёну зеленокорому, а Друммонди - отлично.
Каждую весну "по-новой" отрастает Бузина рассеченная Laciniata/ Думаем, что если пересадим Элеутерококки и Сорбокотонеастер, то расти станут, а может, и не станет. Это я про Сорбокотонеастер. В Цицинском он тоже плох. Так кустики выглядят. Есть Гамамелисы. Цветут, но ещё малы.

Сделайте фото Ваших листочков. Определим. У Германской мушмулы они - такие разные. От возраста зависит форма. Главное, чтобы опушение было черешков и тыльной стороны листьев и колючки. А у взрослых - такие.

Zaryanka писал(а): ↑14.11.2018, 16:54 Восстанавливаются шелковицы

Елена, что за сорта?

Kai писал(а): ↑14.11.2018, 17:39 что за сорта?

От пня восстановилась Смуглянка. Была посажена в 2010. Этой весной подсадили Медовую. Но может быть, и "хозяйское" название, но дядька-питомниковод из Елина хороший.

Zaryanka, посмотрел их сайт, персики, абрикосы, шелковица и т.д. Все свое и маточные деревья в Клинском районе?

У меня на бузине под Зеленоградом в прошлом году большой урожай был, а в этом ни одной ягодки. Отдыхает?

Что Вы сделали с урожаем?

Kai писал(а): ↑14.11.2018, 21:30 Zaryanka, посмотрел их сайт, персики, абрикосы, шелковица и т.д. Все свое и маточные деревья в Клинском районе?

это какой сайт?

Видимо этот:https://www.sajenecklin.com/ Цены там не слабые...

АндрейВ писал(а): ↑15.11.2018, 20:48 Видимо этот:https://www.sajenecklin.com/ Цены там не слабые...

Борис12. писал(а): ↑15.11.2018, 18:39это какой сайт?

АндрейВ писал(а): ↑15.11.2018, 20:48Видимо этот:https://www.sajenecklin.com/ Цены там не слабые...

Kai писал(а): ↑16.11.2018, 00:13

Особенно впечатляют фото районированного ореха грецкого... не - один там точно грецкий, а второй не так чтобы очень.
Соответственно фото с тырнета стыренное.

Oxygen писал(а): ↑15.11.2018, 18:19 Что Вы сделали с урожаем?

Бузину свежую поел и компот обычный сварил с яблоками.
Несколько кистей долго лежали и испортились.

Kai писал(а): ↑14.11.2018, 21:30 Zaryanka, посмотрел их сайт, персики, абрикосы, шелковица и т.д. Все свое и маточные деревья в Клинском районе?

www.sajenecklin.com
Мы ездили несколько раз, смотрели состояние двух дюков. Взрослые деревья. Поэтому и купили у них саженцы дюков. Молодой хозяин сказал, что на главном участке в Соголёво растёт шелковица, мол, можно посмотреть. Ну, мы поверили, и шелковицу в другой раз купили. В Елино видели сумахи и иволистную грушу в хорошем состоянии.

Andy писал(а): ↑15.11.2018, 17:14 У меня на бузине под Зеленоградом в прошлом году большой урожай был, а в этом ни одной ягодки. Отдыхает?

Она плодоносит на приростах прошлого года. А корневая - поверхностная. Если вымерзла в зиму 2016-17, то весной могла не дать побегов. Летом не заложились цветковые почки, значит. в этом остались без ягод.

Вот случайно нашла для определения листьев мушмулы. Из "Культурных растений СССР".

Елена, я так и не понял, - можно-ли районировать в Подмосковье сеянец мушмулы германской (кавказской) от плода из ставропольского края?
Почему спрашиваю... Сначала мне привезли плоды из Европы, не сказав даже название фрукта. На втором году развития я узнал, что это мушмула Японская. Сейчас ей 4 года и я начинаю задумываться об её судьбе. Растение, конечно, красивое! Но места ей становится мало.
А теперь знакомые привезли мушмулу из Краснодара. Знакомым понравилась эстетика Японской и они посадили десяток сеянцев, наверно германской. Она отличается силой роста и размером листьев. А стоит-ли держать эту германскую на вырост, чтобы потом отправить в свободное плавание в ОГ Подмосковья?

Еще раз повторюсь: в московском ботсаду мушмула германская не просто растет, но и плодоносит.

Andy, спасибо за красивую иллюстрацию! Вопрос конкретный, почему только в московском ботсаду? Надо-ли, при желании иметь растение на даче, становиться в очередь за плодами или сеянцами московского ботанического сада?

На ваш первый вопрос отвечу так же конкретно - мне в других местах мушмула германская в Москве не попадалась.
На второй вопрос отвечу субъективно - ни плоды с этой мушмулы, ни купленные на рынке, на меня абсолютно никакого впечатления не произвели.
Поэтому лично бы я в очередь за плодами или сеянцами ни к кому становиться не стал бы.
Но для разнообразия, наверное, если подвернется случай, я себе саженец приобрету, только желательно с более крупными плодами.

Oxygen писал(а): ↑02.12.2018, 11:31 ...можно-ли районировать в Подмосковье сеянец мушмулы германской (кавказской) от плода из ставропольского края?

Конечно, надо попробовать вырастить. Стратифицировать советуют для весеннего посева. Правильно заметили, что, хоть, и называется "германской", но растёт на Кавказе. Если понравятся Ваши условия, может и "натурализоваться". По наблюдениям за нашей за 8 лет ... всякое было. В 2015 и в 2016 цвела, плоды были. Пострадала от ледяного дождя. Много вырезали летом в 2017. В это лето тоже ещё в себя не пришла. Но и мы никаких мероприятий не применяли для облегчения её жизни. Поливали только в первые годы посадки, ничем не защищали от ветров, низких температур.

Oxygen писал(а): ↑02.12.2018, 11:31 А теперь знакомые привезли мушмулу из Краснодара

Я хочу заказать весной мушмулу германскую культурную (и соответственно с крупными плодам) привитую на айву из Краснодарского края и думаю у нас она приживется.
А в бот саду в Москве она мелкая уж очень.

Урожаи в Цицинском. Интересного вкуса желе получается.

Татьяна Крылова
Крым. Меганом. Несколько слов в защиту айланта...
На Земле нет ненужных растений, а есть люди с полным отсутствием базовых знаний, которые берутся не за своё дело...
Так случилось и с Айлантом Высочайшим, что означает Рай-дерево или Божье дерево...
Обвиняют его в быстрой способности размножаться корневой порослью и быстром росте (больше 2х метров в год при правильных условиях) и феноменальной регенерации...
Теперь подробнее...
Саженцы айланта были привезены в Крым в Никитский Ботсад в 1814году Х.Х.Стевеном. Их бережно везли из далека, холили и лелеяли как малое дитя... Ввоз растения был продиктован хозяйственными целями.
Листьями айланта в Индии, Китае и Японии выкармливают шелковичных червей и получают нежнейшие шелковые ткани...Опыты оказались удачными, но потом, дело заглохло и производство шёлка прекратилось, а айлант остался и начал выживать как сумел...
Все айланты стройные, высокие (до 20-30м) деревья с плотной изумительно красивой древесиной, слегка розоватой с желтыми, красными и зеленоватыми прожилками... Из нее в других странах получают высококачественную бумагу, облицовывают салоны самолётов и корабельные каюты. Айлантовый уголь идёт на изготовление пороха и тонкодисперсионных поглотителей, из плодов получают масло, лак и масляные краски...
Листья айланта обладают сильными антивирусными свойствами, что было проверено в Московском Ботсаде на кафедре тропических и субтропических растений...
Смолистый сок айланта на Востоке использовали для бальзамирования, в Китае лечат проказу и дизентерию, и избавляют от кишечных паразитов.
С душистыми цветами айланта я люблю заваривать чай, они эффективны для усиления иммунитета...
Я перечислила десять процентов того, что может айлант при правильном применении...
В северном Китае, его древней столице Лояне, мы любили бродить по айлантовым аллеям в Храме Дождя...
Мне не понятна и не приятна эта агрессия, с которой в Крыму уничтожается айлант, как будто наш восточный Крым это джунгли, а не пустоши, а стройматериала и дров завались, покупай - не хочу!...
Идёт пропаганда павловнии из-за её быстрого роста, но она же требует много воды и хорошей почвы, а айлант, обладающий теми же свойствами, засухоустойчив и может расти на скудных щебеночных почвах восточного Крыма...
Ну ещё добавлю, что айлант НЕ аллергичен, как его обвиняли, никогда не числился в списках аллергенов в прошлом, не числится и теперь...
Не надо обижать и уничтожать природу, на это она отвечает катаклизмами, засухой, ливнями, эпидемиями, обилием болезней растений в городской черте, снижением плодоношения и т.д...
У айланта сильные инсектицидные свойства

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑22.07.2023, 02:36 Мне не понятна и не приятна эта агрессия, с которой в Крыму уничтожается айлант, как будто наш восточный Крым это джунгли, а не пустоши

Восточный Крым - это не пустоши, а уникальные степные биотопы. Айлант для этих биотопов - сорняк и агрессор. Это если исходить из охраны и защиты природы. А если исходить из пользы для человека, то все пустоши нужно распахать и засадить полезными для человека растениями.

Наверное, и советские агрономы тоже чем-то когда-то руководствовались, высевая у нас борщевик Сосновского.
Могу представить себе айлант на улицах городов Крыма. Но не могу его представить среди природы восточного Крыма. Там надо высаживать местные деревья, например, сосны, можжевельники, дуб скальный, фисташку, кизил, тамарикс и прочее.