Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

julia писал(а):gena48! А если провести крулый стол, но в of-line!?

Хотел бы, но в суетной жизни нет и часа свободного времени, только урывки.

А круглый стол. про который объявления в каждом разделе были размещены, к каким то итогам или выводам пришел?

Вадимыч! Это который был на выставке? Говорят, что резонанс вызвал большой, но будет ли печатная версия.......

Да админ грозился "выложить" на сайте, но что то тишина до сих пор. Мне уже действительно становится интересно, вот если вы все один издательский дом с одними общими целями, задачами, то как будто бы должны бы быть в одной упряжке, а что то не очень то и похоже...

Тааааак, некоторые высказывания участников стола на сайте появились. Вот как ты думаешь, Юля, если высказывания других участников, пусть не всех, уж каких возможно разместить в какой нибудь теме. Почитаем, подумаем. Я вот думаю, что если информационная наполняемость тем форума будет повышаться, то и посещаемость должна бы повыситься.

Меня интересует один важный вопрос, который, насколько я помню, не освещался. Тема локальных подкормок, по моему, очень важна из разных причин. Но есть один вопрос насчёт комплексных локальных подкормок.
Растениям разным нужны разные комбинации удобрений, в разные периоды тоже должны быть разные пропорции между действующими веществами. Теорию про то, что растение возьмёт себе высокосолевыми корнями то, что ему нужно, я читал и понял. Но вот как оно берёт? Специальные выборочные каналы в мембранах клеток действуют в основном между внутриклеточной средой и межклеточными пространствами, то есть внутри организма. А вот из почвы растение в основном берёт вещества путём обычной диффузии вследствии разницы концентраций веществ в почве и в корешке.
Что же происходит, когда корни доходят до зоны повышенной концентрации минералов - к локальной подкормки? Простая диффузия минералов из почвы в корень. А вот теперь ситуация: растению нужен калий, а не азот, - корешок пробирается в нужное место за калием, а там при этом ещё азота в несколько раз больше, чем даному растению в данный момент. Что будет делать корешок? Поглощать и то, что нужно, и то, что не нужно - ведь концентрация повышена обоих элементов. Что выйдет? Дисбаланс.
То есть, я понимаю, что растение при локальной подкормке может выбирать, сколько поглощать удобрения: если недостаточно - корни прорастут ближе к удобрению, их станет больше, если излишек - часть корешков отомрёт. Но как растению брать только те вещества, которые нужны, игнорируя остальные? Если же растение, столкнувшись с излишком азота, перестанет далее развивать корни в сторону удобрения, то лишится калия. Если бы растения легко могли выбирать, что из наличествующих веществ брать, а что нет - то не было бы многих проблем. Насыпал излишек чего-либо - и выбрало растение то, что ему нужно, остальное оставило. Тогда и локальные подкормки особо были бы не нужны. А так приходится изворачиваться.

Подсуммирую: я обеими руками "за" локальные подкормки, хотя бы по причине экологичности и экономичности. Но вот как быть с дисбалансом веществ? Причём я не говорю о том, что растение может регулировать, сколько вообще брать удобрений при локальных подкормках, а о том, как растению поступать, если ему одних веществ нужно больше, чем содержится в подкормке, а других - меньше. Если бы размещать подкормки с отдельными веществами в отдельные лунки или ленты - проблема решилась бы, но так сделать почти невозможно.

Леонид Котвицкий писал(а):М....

Подсуммирую: я обеими руками "за" локальные подкормки, хотя бы по причине экологичности и экономичности. Но вот как быть с дисбалансом веществ? Причём я не говорю о том, что растение может регулировать, сколько вообще брать удобрений при локальных подкормках, а о том, как растению поступать, если ему одних веществ нужно больше, чем содержится в подкормке, а других - меньше. Если бы размещать подкормки с отдельными веществами в отдельные лунки или ленты - проблема решилась бы, но так сделать почти невозможно.

Всё, что написано (часть убрал) - почти всё верно.
Если локально вносите "голые" удобрения, то всё так и будет. А если вводите локально в оболочке-мембране (в форме апионов) и питательные вещества выводятся медленно, то распределение питательных элементов в почве неравномерное, в разных зонах почвенного объёма концентрации разные и корневая система дифференцируется и сосёт то, что ей в данный момент необходимо - из разных зон почвенного объёма.. Так что.... проблема решается.
Успехов!

Не создать ли тему: апионы - панацея?
Ну сколько можно пиариться?

Константинович, неравномерное - это постепенное уменьшение от апиона в стороны, но всех веществ. Нет ведь нескольких селективных мембран во все стороны от апиона: в одну сторону пропустила мембрана азот, в другую - фосфор, в третью - калий и т.д. Тогда действительно была бы в одних местах повышенная.концентрация калия - и туда пошли бы корни в вышеприведённом примере, в других - азота, и корни не пошли бы столь интенсивно туда и т.д. А просто идёт постепенное уменьшение концентраций всех веществ.
И вот подошёл корешок: азота уже слишком, а калия - маловато. Двигается корешок в сторону повышенной концентрации калия (ближе к локальной подкормке) - а там азота ещё больше. А он в данный момент не нужен!
Частично был бы выход, если бы выпускать разного состава локальные подкормки для разных растений, но это - лишь частичная помощь. Ведь, как здесь вспоминалось уже, у растения на протяжении вегетации потребности меняются, также они меняются в зависимости от потребностей хозяина. При фертигации на это можно реагировать довольно быстро, а вот при локальных подкормках, когда ставится одна на весь сезон (да ещё если все они выпускаются с одинаковым составом, как апионы), ничего не решишь.

Тамара, off: в художественные руководители не пойдёте (http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=122162#122162)?

Не больно и хотелось.

Пробовало апионы, у меня не получилось. И вот еще что очень сильно смущает- одни и теже апионы. например 30 для всех растюх, и огурцов, и помидоров. и морковки??????

Зато очень удобно! Купил одного вида,и на все случаи жизни.

baraban писал(а):Зато очень удобно! Купил одного вида,и на все случаи жизни.

...если не особо заботиться о конечном результате.

Когда я впервые читала про апионы, не обратила внимание на не большую сноску, что нельзя вносить вместе с апионами навоз, перегной. Значица растить на голом песке и будет тебе щастье. Но мое мимо проскочило

иринка-Сахалинка писал(а):Пробовало апионы, у меня не получилось. И вот еще что очень сильно смущает- одни и теже апионы. например 30 для всех растюх, и огурцов, и помидоров. и морковки??????

Ваша землячка с Сахалина Марина Х. пишет совсем другое - у неё получилось.