Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1051

Сообщение Вадимыч »

ilsi писал(а):...... Да, ещё, при подготовке семян, добавляли только часть песка, остальное - при высеве, регулируя влажность-сыпучесть, добавляя либо сухой песок, либо воду, капли, конечно.
Разумно.... только я влажность корректировал ручным распылителем на полторушке- пару раз пшикну, рукой проверну и если кажется что маловато, то еще разок другой. А так у меня все семена в тазике с широким дном и если чуть влажноватое то по дну равномерно разгребаю и все быстро как бы подсушивается...
А по поводу щепоток, так лук сами так сеем, только бороздки делаем бруском, с клином по одной стороне. Получается бородка сверху широкая, а внизу как по одной линии, сеять удобно - не промахнешься, даже если быстро, а смена скатываются в одну линиию, как по линеечке. И думаю, что глубина посева одинаковая на всей площади, что тоже важно для равномерности всходов.
ilsi
Дачник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.01.2009, 14:47
Репутация: 0
Интересы: разные
Занятие: домохозяйка
Откуда: поволжье, 30 апреля

#1052

Сообщение ilsi »

Вы лук сеете на рассаду для луковицы? Или для зелени? За сколько дней всходит лук, и, можно ли поподробнее об этом? Сеете в ОГ, или теплицу, поливаете ли бороздки и т.д. Я на зелень сею обычно, без всяких рассад, всходит за 2-3 дня, и за 25-40 дней получаю зелень лука. Семена, конечно тоже подготавливаю.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1053

Сообщение Вадимыч »

По местам продаж хожу не часто, сегодня попал:
морковь, свекла - 18, капуста - 9 , лук - 8. а картошка 18... это в магазине розница.
По капусте ходят вполне реальные слухи, пока Дагестан все не спустит, цены не будет и ее там много. Так что еще вопрос ранней капусты весьма интересен, в прошедшем году с поля была до 25 первая, а вот среднеспелая не стояла вообще ничего. Были даже такие, что готовы отдать и по рублю, но не нужна. Для сравнения, не прошедший сезон, а тот 2007 года оптовка среднеспелой капусты доходила до 16 руб и это на фоне того, что помидоры и по 2 рубля никому не были нужны.
Сирожа
Дачник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11.06.2008, 00:50
Репутация: 0
Откуда: Беларусь

#1054

Сообщение Сирожа »

ilsi писал(а):Я на зелень сею обычно, без всяких рассад, всходит за 2-3 дня, и за 25-40 дней получаю зелень лука. Семена, конечно тоже подготавливаю.
ilsi, а посев у Вас когда самый ранний был ? В закрытом грунте пробовали?25-40 дней это наверное летом?
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#1055

Сообщение GIK »

1.
Вадимыч,
Плследний вопрос:
Листовые подкормки делал только в "Контроле" или по всем группам?
Теперь осталось совсем немного посчитать.
2.
Сегодня специально зашёл в небольшой овощной магазинчик на Шаболовке и поинтеросовалс ценой перца.
Продаётся поштучно - 30 рэ штука. Попросил взвесить пару штук, чтобы прикинуть цену кг.
Любезно взвесили - 150 г и 160г.
Итого:цена 1 кг - 30:0,15=200рэ
Цвет плодов жёлтенький, выглядят прилично...
Григорьянц Игорь Константинович
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1056

Сообщение Вадимыч »

GIK писал(а): Листовые подкормки делал только в "Контроле" или ...
ответ выше отредактировал по всем пунктам..
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Лук

#1057

Сообщение serg »

Изображение
Возникла проблема: вроде агросуф уже мешает, но есть угроза заморозков. Вадимыч, есть варианты сохранить лучок?
Такая же ситуация с тюльпанами:
Изображение
Любитель...вкусненького....
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1058

Сообщение Вадимыч »

Про тюльпаны не знаю, но лук ( кроме стадии петельки) реально выдерживает минус 7, это уже проверено и не раз. Самое первое что напрашивается закрыть сеном-соломой если ветром сдувать не будет. Но есть одно маленькое НО - земля с луковичками перестанет днем хоть иногда прогреваться на солнышке и это не очень хорошо, т.к. растения уже проснулись. Может что то и "стукнет" в голову, но готовых ответов сейчас нет. Единственно, что укрывной материал поднять на дуги, но устроит он тебя?
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1059

Сообщение Ann »

Про тюльпаны я знаю!
Они -7 тоже держат. Мои однажды после жары +25 попали уже в цветущем состоянии под -7, ничего, оклемались. Правда, стебли искривились - не хватило сил поднять головки прямо, так и остались в полусогнутом положении. Но у вас-то они только показались, цветоносов еще не видно, так что не должны пострадать

ЗЫ, спросила на рынке знакомую торговку овощами, перцы они покупают по 120 - 130 оптом. ТОргуют по 150, держат только для ассортимента, они им не выгодны.
Картофель по 20 - плохой, внутри много черноты.
Рядом с рядами торгует на стульчике дедушка со своего участка, так у него картошка 35 :bur , говорит, что вкусная. Но мне проверять не захотелось, мелкая потому что.
ГОССОРТ на мыло!!!
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1060

Сообщение тамара »

Ann писал(а): ЗЫ, спросила на рынке знакомую торговку овощами, перцы они покупают по 120 - 130 оптом. ТОргуют по 150, держат только для ассортимента, они им не выгодны.
Врет твоя торговка!.В субботу в Ховрино поеду, специально по перцам пройдусь, Хотели завтра с мужем ехать, я хоть и несуеверная, но в пятницу 13-го поостерегусь. :lol:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1061

Сообщение Ann »

Пройдись, пройдись, узнай, почем коробченка-то...
А как тебе картоха по 35? Я уж дождусь, пока израильскую с ебипетской привезут. Своя-то кончилась, а на рынке БЭЭЭЭ
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Диазол

#1062

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):......А вот гнилей всяких нужно придавить при пикировке.... есть заморочка.....как прививают томаты? может есть какая информация.
..... и на него прививаем то, что нам нужно. Может что слышал?
Случайно натолкнулся, посмотри, может к каким то решениям и подтолктнет.... http://www.nickerson-zwaan.com.ua/news.php
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1063

Сообщение тамара »

Ann писал(а):Пройдись, пройдись, узнай, почем коробченка-то...
А как тебе картоха по 35? Я уж дождусь, пока израильскую с ебипетской привезут. Своя-то кончилась, а на рынке БЭЭЭЭ
Анют! А мы как осенью на рынке за МКАД на Дмитровском шоссе купили два мешка, так один еще только прикончили.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1064

Сообщение Ann »

ОФФ, а ты думаешь та, которую у нас на рынке продают откуда-от из другого места? Как раз оттуда. И почему-то вся черная внутри, ее пока почистишь, больше половины в ведро
Оленёнок
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 20.10.2007, 22:58
Репутация: 1
Интересы: цветоводство
Откуда: Красногвардейский р-н, Белгородская обл
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 828 раз

#1065

Сообщение Оленёнок »

тамара писал(а): купили два мешка, так один еще только прикончили.
Ну что же вы так плохо кушаете?....Мы пятый доедаем :lol:
Изображение Изображение
Ольга на"ТЫ"
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#1066

Сообщение serg »

Всем спасибо! Я ,наверное, агросуф сниму, а при устойчивом похолодании на дуги укрою. Наверное не нужно было накрывать в зиму, чтобы не спровоцировать рост. Погоду не угадаешь.....

А по ценам смотрел сайт: http://www.freshmarket.ru/
Любитель...вкусненького....
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1067

Сообщение Ann »

Спасибо, я посмотрела из любопытства. Но там нигде не сказано, что это цены в россии. Но даже по ТЕМ ценам перец ниже 80 никак не выходит за кило, да еще это палетами, даже не коробками.
Если это европейские цены, то сюда еще попробуй ввези :eleshock - издержек масса. Поэтому я, Тамар, своей знакомой торговке, пожалуй, поверю.
ГОССОРТ на мыло!!!
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1068

Сообщение тамара »

Ann писал(а):ОФФ, а ты думаешь та, которую у нас на рынке продают откуда-от из другого места? Как раз оттуда. И почему-то вся черная внутри, ее пока почистишь, больше половины в ведро
С мешка штуки 3 выбросили, когда перебирали. Не только выращивать надо уметь, но и покупать :lol:

Оленёнок! Питание должно быть разнообразным :lol: А потом у тебя 2 мужика.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1069

Сообщение тамара »

Ann писал(а):Спасибо, я посмотрела из любопытства. Но там нигде не сказано, что это цены в россии. Но даже по ТЕМ ценам перец ниже 80 никак не выходит за кило, да еще это палетами, даже не коробками.
Если это европейские цены, то сюда еще попробуй ввези :eleshock - издержек масса. Поэтому я, Тамар, своей знакомой торговке, пожалуй, поверю.
Ну может израильский и по такой цене, я вчера в 7 континенте у себя в доме видела по 238. Хотела 1 штуку купить - не взвесили :gun им сгноить выгоднее. А вот по бананам на сайте написано, что кг можно купить за 40-42 рубля - инфа вроде новая, только у нас на рынке у Водного они стоят по 60 рублей, а в 7 континенте - 56 на вчерашний день.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1070

Сообщение Ann »

тамара писал(а): Не только выращивать надо уметь, но и покупать :lol:
.
Тамар, а серая пятнистость - она снаружи не видна. И у нас на рынке у всех все одинаковое, выбирать бессмысленно.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1071

Сообщение тамара »

Ань! Съездила я в Ашан-сити. Перец купила голландский красный - 95 р, желтый голландский там - 130, оранжевый - 150, израильский - 133. Помидоры из Марокко :D 76 р, огурцы - больше 100, были за 81, но осталась одна этикетка. Завтра жди отчет из Ховрино.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1072

Сообщение julia »

Том! ну просто вертолет. Уже до Ховрина обернулась...
А еще только ...эх..
Темно, господа! Темно. Потому и стоить будут овощи пока дорого. 30 руб - за 1 кг перца - враки. Наглые. Наверное, кому-то надо цену закупочную сбить. Опять же я к такому товару с такой ценой доверия не испытываю. ПОТОМУ КАК ВО ВСЕМ МИРЕ СВЕТА МАЛО. ВЕЗДЕ ТЕПЕРЬ ДОСВЕЧИВАЮТ, а это денежка... расход. Плюс, сколько препаратов приходится изводить. Я в начале января так своей мяте радовалась, а сейчас из-за грибной инфекции нещадно ее выстригаю. Понизить температуру не могу - в доме же держу ящики, а в тепле и без досветки побеги усыхают. Хорошо, хоть мой Куша (шиншилла) доедает сушняк. А то все труды - напрасно. Потому и все посевы на рассаду отложила до конца февраля. Так что лозунг "Лучше меньше, да - лучше" верен, как никогда!!!
Вадимыч! Единственное, чем Вы можете "переплюнуть" дагестанцев - качеством и натуральностью - И, есно, надо свой канал сбыта организовывать.
Гармония - основа красоты и благополучия
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1073

Сообщение Ann »

Чего ж это? В аргентине с австралией, поди, светлее нашего. Да и в ЮАР тоже.
ilsi
Дачник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.01.2009, 14:47
Репутация: 0
Интересы: разные
Занятие: домохозяйка
Откуда: поволжье, 30 апреля

#1074

Сообщение ilsi »

Сирожа писал(а):
ilsi писал(а):Я на зелень сею обычно, без всяких рассад, всходит за 2-3 дня, и за 25-40 дней получаю зелень лука. Семена, конечно тоже подготавливаю.
ilsi, а посев у Вас когда самый ранний был ? В закрытом грунте пробовали?25-40 дней это наверное летом?
На зелень чернушку я не сею рано, для чего? У меня достаточно осенних посадок выборки, а сроки я дала действительно летние, но они варьируются в зависимости от частоты поливов.
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1075

Сообщение julia »

Утверждать не буду, так как не фиксирую точную метео информацию но наблюдая за сводками погоды по CNN, РБК и Вести вижу, что тучи над "миром встали" даже на Канарах, где 365 дней в году солнце - пасмурно . В Австралии, правда, солнце, но там его слишком много - пожары, однако, бушуют...
Гармония - основа красоты и благополучия
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1076

Сообщение тамара »

Юля! Я в Ховрино еду завтра, а сегодня была только в Ашан-сити! :D
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Питание растений

#1077

Сообщение serg »

Вадимыч, у тебя расход на куст 180г Мастера был. Это не многовато.? У меня вышло не более 30г на куст. Согласно данным анализа лаборатории грунта у меня вот так получилось с расчетом. А розовые в одном месте- не вынесли такого питания .А какой сорт был в производстве?
А по перцам в поле тоже питание было небольшое, но у меня там были 2 года пары.
Любитель...вкусненького....
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Питание растений

#1078

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):... у тебя расход на куст 180г Мастера был. Это не многовато.? .
Ты давал р-рами через капельку, я локально в сухом виде практически в одну точку. Вопрос такой, что можно говорить до бесконечности. Гдето здесь в Огороде есть тема - Локальные подкормки...... Там по разному поднимали эти вопросы, но в общем то ни к чему единому кажется и не пришли. Смысл такого подхода мне видится в упрощенном виде - в одном месте создается избыточная концентрация питательных веществ которая начинает уменьшаться по мере удаления от места закладки до нулевых значений. . Где то в этой области находится постоянный диапазон оптимальных концентраций питания от верхнего порога до нижнего. И если я не знаю, что растение хочет каждый час, а их 24 в сутки то пусть само и соображает где размещать свою корневую. А оно точно соображает. Хотя бы потому, что к лежащей канавке с навозом приходит небольшое количество корешков, некоторые даже вроде как и врастают, но основная масса приходит почти в плотную к ней, но срастаться не хочет. Видать ей рядышком как то лучше....
Корневая работает беспрерывно, и желающие делать фертигацию раз в день оптимальным р-ром не думаю что поступают лучше. Хотя бы потому, что в совсем продвинутых хозяйствах суточную дозу дробят на 6 частей, но полив и того больше - по моему до 12. Может быть все таки это потому, чтобы как можно точнее поддерживать оптимум влаги и наличия питания. Но, что бы так работать нужен и серьезный анализ и серьезный каждодневный подход. У меня его нет. Кустарщина, батенька.... Поэтому и перерасход. Но, в прошедшем году еще и сезон затянулся. Обычно к концу первой декады августа все бросаю и по инерции вроде как доходит то что доходит.... Те годы было поменьше - 120 или около того... Я как то перерасчетом на куст особо никогда и не заморачивался. Правда были малышки роднички комбишмомби...
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#1079

Сообщение serg »

Понятно! Очень доходчиво объяснил.
Любитель...вкусненького....
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1080

Сообщение julia »

Вадимыч! А не пробовали кормить чередуя с "голодными" днями? Помню в свое время проводили опыт: поливая то только водой - 2-3 дня, то давая раствор удобрений на пару часов. Урожайность резко повышалась. Вывод - был такой: корни, после голодания сразу набирают питание в запас. Но томаты выращивали на гидропонике. На грунтах эффект может быть мало заметен.
Гармония - основа красоты и благополучия
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1081

Сообщение Вадимыч »

Конечно, грунты сами по себе очень серьезный буфер и что то подобрать на глазок не просто- надо хотя бы увидеть явную тенденцию. А внесение локально, так сколько себя помню, столько это у земледельцев и видел, из которых уже некоторых и нет на этом свете. Кто в лунку перед высадкой, а кто типа спереди одни бегут с колами и делают углубление - лунку рядом с кустиком а сзади другие через плечо котомка труба алюминь или пластик с воронкой из полторушки и горсть ( рука в перчатке, так что бы кончики палцев в сжатом виде касались ладони - внутри получается точно спичечный коробок удобрений) и точно в эту лунку пшииить, шаг опять пшииить и так до заката....
Все мы как то экспериментируем, в основном как бы нечаянно, случайно - главное увидеть увязать в с первопричиной и как бы приноровиться применить ... Приходится и общаться и порой плакать-смеяться а выводы то все равно делаются даже в самой плачевной ситуации.
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#1082

Сообщение GIK »

К тому, что написал Вадимыч, хочу добавить немного информации. Есть фундаментальная книга "Локальное питание растений", она есть в Ин-нете по адресу:
http://ufa-iii.chat.ru/book/mngr99.html
Это плод многолетнего труда группы проф. Трапезникова из Уфы. Поскольку мало кто будет читать толстую монографию, предлагаю прочесть Заключение к книге вот по этому адресу:
http://ufa-iii.chat.ru/book/cl.html#_Toc459802118
Очень основательное и информативное заключение.
(И книга, и заключение набраны в кодировке KOИ-8Р. Возможно, при открытии надо будет сделать перекодировку)
В целостную концепцию локального питания растений прекрасно встраивается и технология на апионах - локализация апионов, неравномерное распределение отдельных макроэлементов в почве + НЕПРЕРЫВНОЕ ДОЗИРОВАНИЕ питательных веществ в зону корнеобитания.

И маленькое замечание: расход удобрений лучше и правильнее считать не на куст, а рассчитывать расход удобрений на кг продукции. Например, как частное от деления расхода удобрений на куст на продууктивность растения с куста. Например, у Вадимыча в 2008 г расход удобрений составил всего 17 грамм на 1 кг томатов, что намного меньше обычно расходуемого количества.

Вадимыч!
Получил ли посланные материалы в личку?
Всем успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1083

Сообщение Вадимыч »

Материалы посмотрел, но надо вникать. А вникать надо от чего то отнимать время, а отнимать не соображу от чего - весна не за горами. Что то не вяжется с томатами вегетирующими в 2 стебля. То, что 5 кустов сидели на площади 4 кв.м. и получается плотность 1,25. А все томаты форимированные в один стебель и контроль и опыт в среднем посажены с плотностью 2,25 на кв. м. Это как то брать в расчет придется.....А сегоденя был на оптовке - Спейс Стар уже 1800 за 500 сем. Но, это не самые дорогие.... Раиса по моему значительно дороже....
И выводы - да надо делать с хотя бы видением того КАК использовать и КУДА двигаться, а просто констатировать факты - это не интересно. Цифры то можно так преподнести, а можно и эдак . И в обоих случаях - вроде как и правильно....
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1084

Сообщение тамара »

Ой, а можно я о ценах на нашем дешевом рынке расскажу?
Перец - 50-100, помидоры 30-60, огурцы - 40 и выше. Но самое смешное это зеленый лук - 50 р за кг очищенного, а на рынке у метро его продают................по 200 р.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#1085

Сообщение serg »

Классные цены. ....... и большой оборот?(рынка) Это оптовая цена?
Любитель...вкусненького....
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1086

Сообщение Ann »

тамара писал(а):Ой, а можно я о ценах на нашем дешевом рынке расскажу?
Перец - 50-100, помидоры 30-60, огурцы - 40 и выше. Но самое смешное это зеленый лук - 50 р за кг очищенного, а на рынке у метро его продают................по 200 р.
Том, это в Ховрино с ТОЙ стороны железки? съездить что ль завтра? так обвешивают, небось, безбожно.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1087

Сообщение тамара »

Да, с той стороны железки. Машину ставишь на Зеленоградской и идешь по тоннелю. Могут обвесить, если сама это позволишь. А если говоришь, что сейчас перевесишь, еще с походом дадут. Бананы купили по 30 р, виноград (не Молдова) по 70 р (у нас на рынке он 150), лимоны тоже есть по 30, Голден по 30, но его надо быстро съедать, Глостер - по 25 можно было купить. А вот капуста там дорогая - по 15, я в Копейке купила по 10.

Сергей! Это розничная цена.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#1088

Сообщение GIK »

Вадимыч писал(а):Материалы посмотрел, но надо вникать. А вникать надо от чего то отнимать время, а отнимать не соображу от чего - весна не за горами. Что то не вяжется с томатами вегетирующими в 2 стебля. То, что 5 кустов сидели на площади 4 кв.м. и получается плотность 1,25.
А все томаты, формированные в один стебель и контроль и опыт в среднем посажены с плотностью 2,25 на кв. м. Это как то брать в расчет придется.....
Ответ 1:
Я считал среднюю для всех растений плотность посадки без учёта площади, занятой котлом, колодцем и грядками 7 и 8, так что, видимо, немного завысил. Думаю, что 1,25 куст/ м.кв на двухствольный куст - жирно. Скорее то что предложил в рукописном письме, а м.б., и до 3 куст/м.кв. Но, решать -самому - ведь я не видел кустов этих в натуре


А сегоденя был на оптовке - Спейс Стар уже 1800 за 500 сем. Но, это не самые дорогие.... Раиса по моему значительно дороже....
Ответ 2:
С учётом результатов, которые получили, я бы подумал о том, чтобы растить на повышенном количестве апионов в два стебля, например, такие сорта, как Чёрный принц или иные с паспортной продуктивностью 6-8 кг/куст или F1 российские известные. Это, если Спейс Стар представляется дорогим...


И выводы - да надо делать с хотя бы видением того КАК использовать и КУДА двигаться, а просто констатировать факты - это не интересно. Цифры то можно так преподнести, а можно и эдак . И в обоих случаях - вроде как и правильно....
Ответ 3:
Я пока не понял, какой основной вывод делаешь и намерен ли продолжать с расширением масштаба работ.

Я считаю, что 24,9 кг с куста, раннее созревание и высокий ранний урожай говорят сами за себя..Сделано очень серьёзное дело, по моему….

И ещё:
Предложение о более поздней установке апионов не шибко верное. В 1989г проверено под г. Ровно в ф."Заря" в 3х-гектарной теплице на томатах: поздняя, на 10-15 суток укладка апионов привела к снижению продуктивности.
"Кормушка" д.б. готова заранее к повышению потребности растения, а корневая система в этих условиях лишнего сосать не будет.
И предложение:
Поскольку заинтересованных тут много, предлагаю сюда выложить самые главные результаты, чтобы форумляне могли ознакомиться-обсудить, и, м.б., кто-то захочет и использовать у себя...
Если согласен, то я сделаю в ближайшие два дня.
С уважением
].
Григорьянц Игорь Константинович
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1089

Сообщение Вадимыч »

Константиныч, в рукописной бумаге на скане написано - площадь грядки 7 - 4 кв.м. ведь написано и на ней сидели 5 кустов. Получается плотность 1,25 . Не хотел я так вести до последнего и пустил второй стебель только после 3 кисти.
А растения с одним стеблем, все растения сидели на площади 6 х 8,4 м. И их всех и контроль и опыт 114 кустов. Это плотность около 2,25. И, как говорится, уже после всего, посади я чуть гуще - так вообще бы влип....
А у тебя получилось что ты их сложил в одно и вывел среднюю, а потом пересчитал, что так можно вытащить все на двух стеблях. Я понял так, что на квадрат можно как бы вытащить 2, 25 растений но уже с двумя стеблями и выходит 4,5 стебля на кв.м. Пусть меня здесь кто угодно поправит, но больше 3 кустов в один стебель на кв. м и это индетов вырастить по настоящему практически невозможно. Во всяком случае я таких примеров не знаю...
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1090

Сообщение julia »

Розничные цены в Тройке (Сокольники-Красносельская) яблоки 45 руб (Польша), 50 руб - Краснодар, Гольден (имп). :D - 67 руб, остальные - от 65 до 100 руб. Бананы (им еще дозревать) - около 40 руб. перц красный - 93 руб, оранжевый - 123, зеленый - и желтый - 150-180 руб. томаты стандартные (имп) 93 руб, огруцы среднеплодные - 99 руб\кг, зелень (укроп, петрушка, лук-перо, щавель) 113 руб\кг, картофель (имп) 45 руб, морковь мытая (Израиль) :eleshock - 50 руб, без подготовки (Польша) - 45 руб. Ау - Удмуртия, где же ваша морковка-то... ? Это все розничные цены. Отечественных овощей и фруктов почти нет. Потому вопросы. 1)Можно ли повлиять на сетевиков?
2) Должно ли государство на них влиять в условиях кризиса, ведь это удар по нашим фермерам и владельцам ЛПХ, доходам и и здоровью российских граждан.
3) Что можно сделать, чтобы на городских прилавках снизилась стоимость овощей и было больше своей продукции?
Гармония - основа красоты и благополучия
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1091

Сообщение тамара »

Юля! А на какой улице "Тройка"? На Красносельской теперь Ашан есть.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1092

Сообщение julia »

Ашан - часть Тройки
Гармония - основа красоты и благополучия
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1093

Сообщение тамара »

Поняла, значит у нас в Химках - Квартет. Ну такие же цены и в Ашан-сити. Юль! А ты не запомнила, сколько стоят кабачки?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#1094

Сообщение julia »

Увы, не запомнила. Но что больше сотни. Я глянула и решила, что обойдусь...
Гармония - основа красоты и благополучия
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#1095

Сообщение amplex »

в ашане по 120 были кабачки на прошлой неделе, отличные, свежие (типа искандер), мы купили, нажарили, ммммм :D
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1096

Сообщение тамара »

Сергей! Заканчивай дразнить. :gun Я ж была в Ашан-сити в пятницу, а не купила.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#1097

Сообщение serg »

julia писал(а): Это все розничные цены. Отечественных овощей и фруктов почти нет. Потому вопросы. 1)Можно ли повлиять на сетевиков?
2) Должно ли государство на них влиять в условиях кризиса, ведь это удар по нашим фермерам и владельцам ЛПХ, доходам и и здоровью российских граждан.
3) Что можно сделать, чтобы на городских прилавках снизилась стоимость овощей и было больше своей продукции?
Мое мнение:
1.На сетевиков повлиять невозможно. Это их работа -правильная подача товара. Они ведь этому учились.
2.Государство не должно влиять ,иначе они разорятся. А вот ограничить процент накруток можно(хотябы 25%).Возьмут оборотом.
У нас должно быть толковое министерство сельского хозяйства.
3.Это вопрос тяжелый. Произошел отток с сельскохозяйственной отрасли. Не хотят люди заниматься тяжелым трудом. А самое главное -навести порядок на рынках, чтоб любому человеку можно было продать излишки.
Аналитически могу сказать, что лет 10-20 лучше заниматься ПХ.(кому не безразлично).
Последний раз редактировалось serg 16.02.2009, 23:02, всего редактировалось 2 раза.
Любитель...вкусненького....
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1098

Сообщение тамара »

Конечно, Азербайджан. А где его нет?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1099

Сообщение Дина »

У нас нет
Последний раз редактировалось Дина 17.02.2009, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1100

Сообщение тамара »

Странно! У нас армяне машинами занимаются и строительством.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Закрыто

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»