Хочу поделиться впечатлениями

[тамара]

Не не хочется терять, а нельзя работу пропускать. Выгнать могут между прочим, кризис никто не отменял.За воротами очередь стоит из желающих занять твое место.

[Грузовоз]

Мда, интересно почитать, и узнать с кем общаешься.

[seaserpent]

так и не заварила себе чаю....

[тамара]

Мда, интересно почитать, и узнать с кем общаешься.

И мы знаем, стоит только праздничные блюда почитать

[seaserpent]

да, Кать, не сказала тебе.. деньги работник овира не берет.. тут же за стенкой конторка для этого дела.. типа такой же посредник как и при оформлении земли и пр.. т.е. ето не взятка а договор на оказание услуг..так что все по закону, который ты и цитируешь...

[тамара]

Лен! И у нас также.

[alla]

А у нас сейчас при получении документов (любых) существует два тарифа - один обычный (оформляются документы в течении месяца) и ускоренное оформление (за 3 дня). Оплачиваешь в любом банке соответствующую пошлину - и вперёд!

[Грузовоз]

Интересные "морали" получились.

[seaserpent]

Вся речь о том, что эти взятки у нас официальны.. и по закону.. то чего Катя понять не может (потому что чаю себе не заварила). Что за конторы делают паспорта, оформляют документы на землю и пр и при чем на законных основаниях?.. взятка узаконена

[Катунь]

Конечно ж я ничего не понимаю. Дура я полная, где мне понять. Не надо передёргивать. Речь изначально шла не о посреднических конторах, а о взятках. Именно о них. Когда полфорума (преувеличиваю) выпятило грудь колесом и честно призналось, что они взятки дают и не стесняются этого. Только давайте уже хватит, а?

[seaserpent]

Кать.. о чем с нами разговаривать..

[tab301]

дачники отстаивают право взяточников на существование. И обосновывающую базу даже под это дело подвели. И гордятся тем, что дают взятки.

Да не отстаиваем мы право взяточников на существование и не гордимся... Я, например, написала, что "не жалею" и еще повторю не раз "не жалею", потому что знала, что он хочет и может учиться, а вот поступит ли. А потом многим, кто не мог учиться, не помогли даже взятки. Второй пример: маме срочно нужно было делать операцию на глаза, собрали все бумаги. "Ждите, очередь, июль", -услышали в ответ (это было в декабре). А когда пришли с пакетом, положили в этот же день, а на другой сделали операцию. Подобная история с внучкой была. Выписали из роддома, не сказав ничего. Сами заметили шишку на шее. Оказалось, кривошея (до сих пор не знаю, как правильно назвать). В институте назначили срочный массаж. Когда пришли в поликлинику, заведующая отделением прямым текстом сказала: "Мест нет, платите, найдем". Сын нашел, что ей сказать в ответ, и место нашли. Но вы бы видели, как массажистка с каменным лицом делала массаж месячному ребенку!!! Не знаю, как я сдержалась, чтоб не придушить ее. А после очередного пакета отношение к ребенку изменилось...
А вы бы как поступили при этом?
Не только в медицине и образовании мы встречаемся с этим. За взятки невиновные отбывают срок, а убийцы гуляют на свободе.

[Просто кваша]

Катя за то чтобы давать взятки по закону
У меня такое ..очучение...что наш чиновный аппарат в принципе стремится к тому же самому - ну не на 100 % - врать не будем, но явно хотят брать по-серому. И под это многие процедуры выстраиваются.
Катя, мы не гордимся, просто относимся к этому без аффектаций. Здесь это просто часть быта в явной или неявной форме.
Очевидно среди нас нет экстремалов, и крепость духа на руинах или в землянке никто в себе воспитывать не желает.

[seaserpent]

Лен.. ну уж не надо...)
Катерина права в том, что многие "давательства" результат работы самих давателей.. но.. это мелочи по сравнению с узаконенной системой коррупции вообще..
еще осталось вспомнить "неподкупное" правосудие, чтобы говорить о делах о коррупции, которые неплохо бы завести...

[Просто кваша]

А даватели были, есть и будут. Если люди ставятся в условия, когда без взятки невозможно или даже сильно затруднено обыденное существование, то действия большинства предсказуемы. И оно всегда останется большинством вне зависимости от личных демонстраций. Все на голый принцип не попрут. И в такой ситуации переть на него не вижу смысла. И осуждать людей через губу - тоже.
Причем именно узаконенная система в значительно степени провоцирует "давателей". Потому как процесс разрастается в результате безнаказанности его участников. А безнаказанность проистекает от попустительства сверху а не от "волеизъявления" обычных граждан.

И вот беда - к сожалению именно от идеалистов в жизни гораздо больше зла, чем добра....