Рано завязывать с садоводством...

Ponka · #316

Hawk-IT · #317

тамара писал(а):Наконец-то до меня дошло происхождение ника у нашего оппонента. Он любит пожрать, но в этом не сознается.

"..На четвертый день Зоркий глаз заметил, что у сарая нет ондной стены..."

Интересно что среди "мастеров" вчера тоже гадали происхождение ника. Не иначе как коллективный разум. По-другому это не объяснишь.

Sango писал(а):Пойду баш читать, бо страшно стало

Приятно, что молодая самочка знает про "баш", вот только поздновато )) Баш не в моде уже лет 6 как ))))
Это примерно как:

или так:

Просто кваша · #318

Да лан.
ЭТО не в моде уже лет как 30

Дед Мороз · #319

Илона писал(а):
Hawk-IT писал(а): Только если борщевик можно все-таки физически уничтожить, то ГМО, которые мутировали и переопылили другие растения, уже так просто не "закроешь" и не выполешь....
Скажите, а как у вас обычно огурцы с помидорами между собой переопыляются? А невыполотая лебеда горечь тыкве не добавляет? У меня как то не особо.

Илона, между видами впределах рода скрещивания происходят - пример тому множество межвидовых гибридов.
А если взять семейство крестоцветных, то у него рядом с культурными представителями: капуста, редька, рапс и прочее, в том же поле растут сурепки, пастушьи сумки и т.д.
Есть и более близкие родственники: культурные и дикие яблони, груши и т.д., среди них ещё нет ГМО? Будут.

Hawk-IT · #320

Просто кваша писал(а):Да лан.
ЭТО не в моде уже лет как 30

В мире IT - год за пять

Илона · #321

Avrora писал(а):
Илона писал(а):
Hawk-IT писал(а): Только если борщевик можно все-таки физически уничтожить, то ГМО, которые мутировали и переопылили другие растения, уже так просто не "закроешь" и не выполешь....
Скажите, а как у вас обычно огурцы с помидорами между собой переопыляются? А невыполотая лебеда горечь тыкве не добавляет? У меня как то не особо.
Илона, между видами впределах рода скрещивания происходят - пример тому множество межвидовых гибридов.
А если взять семейство крестоцветных, то у него рядом с культурными представителями: капуста, редька, рапс и прочее, в том же поле растут сурепки, пастушьи сумки и т.д.
Есть и более близкие родственники: культурные и дикие яблони, груши и т.д., среди них ещё нет ГМО? Будут.

Георгий, так возможность переопыления между близкими видами внутри одного рода никто и не отрицает. Поэтому для мониторинга берут и диких родственников. Но природой всетаки выработаны механизмы защиты от переопыления видов, а то бы эти самые виды не только исчезли, растворились друг в друге, но и даже не образовались бы.

Просто кваша · #322

Георгий,межвидовое скрещивание происходит не так лекго, как вы думаете. Иначе бы вида, как таксономической единицы просто б ы не существовало. Всегда есть какие-то факторы или морфологические особенности, которые препятствуют естественному перенесению пыльцы с одного вида на другой, либо образовавшееся семя бывает нежизнеспособным.
Как раз естественные межвидовые, а тем более межродовые гибриды - штука достаточно экзотическая ( и даже не всмысле отдельных экземпляров, а в смысле вовлеченных таксонов). если их не получать и не выращивать специально ( и даже при этом бывают свои заморочки)

Просто кваша · #323

Упс, Илона, прошу прощенья за повтор

Дед Мороз · #324

Просто кваша писал(а):Георгий,межвидовое скрещивание происходит не так лекго, как вы думаете. Иначе бы вида, как таксономической единицы просто б ы не существовало. Всегда есть какие-то факторы или морфологические особенности, которые препятствуют естественному перенесению пыльцы с одного вида на другой, либо образовавшееся семя бывает нежизнеспособным.
Как раз естественные межвидовые, а тем более межродовые гибриды - штука достаточно экзотическая ( и даже не всмысле отдельных экземпляров, а в смысле вовлеченных таксонов). если их не получать и не выращивать специально ( и даже при этом бывают свои заморочки)

Приятно, конечно, что вы считаете что я легко думаю.

Но достаточно единичных межвидовых скрещиваний (это же реальность?), и - ГМО уже в природе.

Просто кваша · #325

Достаточно для чего?

Hawk-IT · #326

"Вот у меня есть друг, тоже ученый, три класса образования..." (С)

Давайте без заумных "пробирок", а то я нифига не понимаю ))) Шутка.

Давайте посмотрим на ГМО с точки зрения геополитики, о том кому это выгодно и какой в этом вообще смысл?

Популярная версия накормить всех - не жизнеспособна. Это просто красивая отмазка и прикрытие. С чего бы одним кормить других? Так просто не бывает. Это раз.

Два:

В природе есть законы регулирующие численность естественным образом того или иного вида. Ни один вид не может бесконечно и бесконтрольно размножаться, в том числе и человек. Который доминирует и так уже над всеми другими видами.
ПОэтому природа все равно уменьшит кол-во людей, в не зависимости от того есть ли у них еда или нет. Если будет ГМО-еда, значит появятся болезни (или как вариант с Пчелами - уменьшится колво-во еды в других сегментах (опыялемые овощи и фрукты) ) которые быстро уменьшат численность особей. Если вдруг ГМО-питание будет полезным - немеряное распростронение людей будет способствовать новым войнам - опять таки уменьшающим кол-во людей.

В любом случае, если при всех положительных составляющих человечество будет расти, то все равно есть физический барьер. Планета имеет конечный размер и вместительность, а также ресурсы. Все равно к этому барьеру мы придем и что дальше? Решать проблемы перенаселения попыткой накормить - это смотреть в завтра, но не в послезавтра.

Или "сделав 1 млрд. голодных - сытыми, мы завтра получим 1,5 млрд. опять голодных." (с)

Илона · #327

Avrora писал(а):
Просто кваша писал(а):Георгий,межвидовое скрещивание происходит не так лекго, как вы думаете. Иначе бы вида, как таксономической единицы просто б ы не существовало. Всегда есть какие-то факторы или морфологические особенности, которые препятствуют естественному перенесению пыльцы с одного вида на другой, либо образовавшееся семя бывает нежизнеспособным.
Как раз естественные межвидовые, а тем более межродовые гибриды - штука достаточно экзотическая ( и даже не всмысле отдельных экземпляров, а в смысле вовлеченных таксонов). если их не получать и не выращивать специально ( и даже при этом бывают свои заморочки)
Приятно, конечно, что вы считаете что я легко думаю.
Но достаточно единичных межвидовых скрещиваний (это же реальность?), и - ГМО уже в природе.

Даже если это и произойдет, что очень мало вероятно, то межвидовые гибриды - стерильны по различным причинам, и на этом путешествие ГМО в природу заканчивается.

Hawk-IT · #328

Илона писал(а):межвидовые гибриды - стерильны по различным причинам, и на этом путешествие ГМО в природу заканчивается.

Но не заканчивается воздествие на биосферу.
"веревочка" уходит в клубок...

Илона · #329

Hawk-IT писал(а):"Вот у меня есть друг, тоже ученый, три класса образования..." (С)

Давайте без заумных "пробирок", а то я нифига не понимаю ))) Шутка.

Давайте посмотрим на ГМО с точки зрения геополитики, о том кому это выгодно и какой в этом вообще смысл?

Популярная версия накормить всех - не жизнеспособна. Это просто красивая отмазка и прикрытие. С чего бы одним кормить других? Так просто не бывает. Это раз.

Два:

В природе есть законы регулирующие численность естественным образом того или иного вида. Ни один вид не может бесконечно и бесконтрольно размножаться, в том числе и человек. Который доминирует и так уже над всеми другими видами.
ПОэтому природа все равно уменьшит кол-во людей, в не зависимости от того есть ли у них еда или нет. Если будет ГМО-еда, значит появятся болезни (или как вариант с Пчелами - уменьшится колво-во еды в других сегментах (опыялемые овощи и фрукты) ) которые быстро уменьшат численность особей. Если вдруг ГМО-питание будет полезным - немеряное распростронение людей будет способствовать новым войнам - опять таки уменьшающим кол-во людей.

В любом случае, если при всех положительных составляющих человечество будет расти, то все равно есть физический барьер. Планета имеет конечный размер и вместительность, а также ресурсы. Все равно к этому барьеру мы придем и что дальше? Решать проблемы перенаселения попыткой накормить - это смотреть в завтра, но не в послезавтра.

Или "сделав 1 млрд. голодных - сытыми, мы завтра получим 1,5 млрд. опять голодных." (с)

Не понятно тогда, чего вы пыжитесь. Если человечество по вашему хотению откажется от химикатов, новых сортов и гибридов, ГМ технологий и много другого, то ему (человечеству) придется резко ужаться в своем количестве по причине невозможности произвести еды в необходимом объеме.
А если оно не откажется, то в далеком будущем его ужмут болезни.
Так чего трепыхаться? Больной, не надо затягивать свою кончину.

Сан Саныч · #330

Взгляд со стороны.
Вторую неделю форумские пытаются схавать Хавку. Пока не по зубам. Ни скопом, ни тем более в одиночку.
Единственный кто пока пытается противостоять на равных, без сам *цензура*, - Илона. Мой респект.
И снимаю кепку перед Хавкой. Казалось все.... вот-вот порвут у клочья. Ан нет! Даже штанину не потрепали.