Помогите определить сорт яблони

Кузинамама · #661

Все. Побежала за Антоновкой в Мичуринский сад. Позвонила - есть в горшках. А про поросль краснолистную если кто знает - напишите. С какими сортами у нее несовместимость. А если ее так расти оставить? Красивое дерево? А плоды у нее совсем никакие? Спасибо отозвавшимся.

babay133 · #662

BECHA писал(а): Там вообще всё аккуратно надо приобретать... как и везде кроме редких частных питомниководов.
Совсем не ясно что вы хотите если често, просто сеянцевый подвой?? Плодоносят ли там где вы живете какие-то яблоки??? Вот с них сеять семечки МОЖНО. Не заморачивайтесь лишку, все сеянцы от плодоносящих яблонь где вы живете подойдут в качестве подвоя. Лучше посейте сразу с запасом, яблоня не кукуруза, за лето из семечка выше вас ну никак не вырастет, а какой % из вылыпится весной ещё большой вопрос. Сеять под зиму/осенью. Лишнее рукоблудие где вы живете на фиг не нужно. Корочное или Грушевка на сеянец - ПЛОХО! Могут быть проблемы с совместимостью. Анис вы хрен найдете... ну разве что если в Поволжье переселетесь. Антоновка в других странах используется ТОЛьКО как источник семян так как в ней их много, они хорошо выполненны да и мякоть рыхлая, легко при промпроизводстве отделять. Ну и естественно осыпается со зрелыми семечками и дает более-менее одномерные довольно живучие сеянцы, да что говорить, дичек он и есть дичек лесной с однородной генетикой и узким расщеплением признаков в потомках (причина почему бесполезна в селекции). (1 кг семян Антоновки в С. Амер. стоит 70 Долл.)

Игорь, где столько полезной инфы наскрёб? Небось несколько лет сеть по диагонали раскраивал в её поисках?

А о пользе чего либо в селекции из практики или как обычно? ББС (Бабка Бабке Сказала)?

BECHA · #663

babay133 писал(а):[
А о пользе чего либо в селекции из практики или как обычно? ББС (Бабка Бабке Сказала)?

Тут в качестве бабки можете выступить и вы сами. В в магазине ходя бы одно производное Антоновки видели или сами покупали????

Точки над И однозначно и безоговорочно расставляет ЭКОНОМИКА и четко рассудила что затесалось в сорта, а что ушло в селекционный брак.

babay133 · #664

У нас в основном только производные Антоновки типа Богатыря и продают по осени мелкие перекупщики на рынках (сетевые маркеты импорт реализуют, закупленый за копейки)

toliam1 · #665

Кузинамама писал(а):...Я хочу нечто вполне зимостойкое для прививки на него вкусной урожайной яблони с соседского участка. ... Яблони у нас очень даже растут. Есть 10 летние Марат Бусурин и чуть моложе Аркадик. И еще Папировка (похоже, точно не знаю, привила лет 7 назад черенком взятым из старого сада моего деда в Черниговской области). Уже 4-х метровое дерево, не подмерзало никогда. . ... поперла поросль краснолистная. На срезе сок и ткань свекольного цвета. Типа Недзвецкого что-то. Эта вот поросль как подвой перспективна?

Если можете немного подождать, то прививайте в крону Антоновки на высоте груди. Т.о. получите высокий зимостойкий штамб. Антоновка совместима с большинством сортов(потому, народная). Желательно прививать на неё зимние сорта(Марат Бусурин, если оставите ветвь Антоновки). Если захотите привить летние(Аркадик), то от ветви Антоновки лучше отказаться.
Заранее о недостатках/преимуществах. Дерево будет высокорослым, зимостойким. Глубина распространения корней зависит от подвоя--осведомитесь при покупке. Скорее всего --сеянец Антоновки-- потребует глубокого положения грунтовых вод. Рослость решите разведением ветвей/обрезкой.
Поросль с красной древесиной идёт от корней подвоя погибшего дерева. Если Вам известна причина гибели: исключаете несовместимость/уверенность в зимостойкости, то можно применить для прививок.

Кузинамама · #666

toliam1 Спасибо за подробный совет. Уже купила антоновку 2-х летку в горшке. Чуть выше метра высотой. На макушке ствола очень удачно расположены 3 ветки вот на них весной и привью. Про подвой у Антоновки не спросила - не догадалась. А проблем с грунтовыми водами у нас нет. Спасибо Вам.

BECHA · #667

babay133 писал(а):У нас в основном только производные Антоновки типа Богатыря и продают по осени мелкие перекупщики на рынках (сетевые маркеты импорт реализуют, закупленый за копейки)

У сколько кг этого "типа Богатыря" вы САМИ купили прошлую осень??

К стати у моей тетки тоже растет немолодой "типа Богатыря" крона которого перепривита.

Каие площади сортами "типа Богатыря" были засажены в вашей области за последние 20 лет?? Если хотя бы один промсад или хотя бы Потемкинская Деревня где бы за это время было посажено хотя бы 1 дерево сортами "типа Богатыря"??

babay133 · #668

Я на рынке у перекупщиков стараюсь ничего не покупать.

Информация о насаждении сортов, да ещё за последние 20 лет строжайше засекречена, никому не позволено знать военную тайну.

У сортов типа Богатыря в нашей местности очень высокий адаптивный потенциал, ежегодное плодоношение, крупные плоды товарного вида, хранятся прилично, вкус хороший, другим сортам тяжело конкурировать с ними в этом плане. А всё она - Антоновка мать!!!

BECHA · #669

babay133 писал(а): Я на рынке у перекупщиков стараюсь ничего не покупать. :D

Информация о насаждении сортов, да ещё за последние 20 лет строжайше засекречена, никому не позволено знать военную тайну.

У сортов типа Богатыря в нашей местности очень высокий адаптивный потенциал, ежегодное плодоношение, крупные плоды товарного вида, хранятся прилично, вкус хороший, другим сортам тяжело конкурировать с ними в этом плане. А всё она - Антоновка мать!!!

Рассуждать об адаптивности, вкусе и т.д. можно сколь угодно долго, НО вы сами собственные слова делами не подтверждаете, вы как не покупаете яблоки этих "типа Богатырь" сортов и не посадили ни единого дерева такими сортами в СВОЕМ саду.
Для справки Айда Рэд которую вы в супермаркете покупаете в своей генетической линии никаких Антоновкоподобных сортов не имеет. Я лично знаю всего 2 сорта из неблизких производных Антоновки хоть как-то бы значимые посадки которых существуют, причем 1 сорт со вкусом "на любителей" и предназначем для переработки. Селекция строится на ИСКЛЮЧЕНИЯХ, а не сереньких-средненьких гибридов. Введение в селекцию сереньких-средненьких как раз приводит к появлению массы сереньких-средненьких из серии говна но много! Вот и получается что ваши слова "вкус хороший"=НИКАКОЙ как у "ножек Буша".

О том что сажают у вас в области вы легко можете выяснить у ваших хороших знакомых в Мичуринске, так что "Муля, не нервируй меня!"

babay133 · #670

BECHA писал(а): Рассуждать об адаптивности, вкусе и т.д. можно сколь угодно долго, НО вы сами собственные слова делами не подтверждаете, вы как не покупаете яблоки этих "типа Богатырь" сортов и не посадили ни единого дерева такими сортами в СВОЕМ саду.
Селекция строится на ИСКЛЮЧЕНИЯХ, а не сереньких-средненьких гибридов. Введение в селекцию сереньких-средненьких как раз приводит к появлению массы сереньких-средненьких из серии говна но много! Вот и получается что ваши слова "вкус хороший"=НИКАКОЙ как у "ножек Буша".

О том что сажают у вас в области вы легко можете выяснить у ваших хороших знакомых в Мичуринске, так что "Муля, не нервируй меня!"

Богатырь (молодое деревце) занимает у меня почётное место, в этом году даже 4 первых яблока завязялись.

Так же растут прививками Орловим, Антоновка, Зарянка, Избранница, Орловский пионер, Снежок, Белорусское малиновое, Беркутовское, Брянское, Ватутин, Вишнёвая, Здоровье, Зимнее Будаговского, Имрус, Куйбышевское, Мартовское, Московское зимнее, Победа, Полинка, Флагман, подвой Р22 и т.д. - это всё на вскидку у которых Антоновка в близких родственниках, а если глубже копнуть, так ещё больше наберётся сортов. Так что говори говори, да не заговаривайся насчёт Антоновки...

BECHA · #671

babay133 писал(а):[
Богатырь (молодое деревце) занимает у меня почётное место, в этом году даже 4 первых яблока завязялись.

Так же растут прививками ...

Ну вот теперь и распрубуете .. а далее решите что с ним делать, благо как скелетообразователь подойдет.

Полагаю что гораздо короче будет список НЕ..растущих у вас в прививках на сегодняшний день .

Эльвир · #672

Нужна помощь знатоков! У соседей навалом яблок этих, предположение- золотая китайка ранняя или я ошибаюсь?. Созревают с конца июля. Много поврежденных плодожоркой ,сыпятся поэтому такие. Наливаются и вкусные, хотя и мелкие .На пробу пару почек заокулировал.
Вот фотографии
ссылка не работает
Годятся семена на подвои или не стоит?

Витал · #673

Эльвир, других варианов нет, это Китайка золотая ранняя.
Что касается подвоя, то годится все. Используются ведь только корни.

Эльвир · #674

Витал писал(а):Эльвир, других варианов нет, это Китайка золотая ранняя.
Что касается подвоя, то годится все. Используются ведь только корни.

Виталий,знал,что поможешь!

На зимостойкость как ? Придется мне за Шаропаем к тебе записаться, ну еще есть хотелки, это на будущее

. Пока хотя бы сеянцы получить из соседских, своих яблок мало пока.

Витал · #675

Эльвир писал(а): Виталий,знал,что поможешь! На зимостойкость как ? Придется мне за Шаропаем к тебе записаться, ну еще есть хотелки, это на будущее . Пока хотя бы сеянцы получить из соседских, своих яблок мало пока.

Эльвир, с зимостойкостью и совместимостью у сеянцев Золотой китайки, не должно быть проблем.