Подвои яблони из семени

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Re: Подвои яблони из семени

#406

Сообщение Эльвир »

Территория,где они растут(самосевом) -это пастбищное место для телят :-) Птички значит постарались. Сибирки у нас везде растут,а вот такие покрупнее в последние года выросли и их стало больше.
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Подвои яблони из семени

#407

Сообщение 54rus »

Скажите пожалуйста, как правильно посадить семена дички? Много где пишут что главное не заглубить, а Железов пишет что нужно чуть ли не на пол миллиметра, а поливать тогда как?
Александр Кузнецов советует,
"На счет посева семян ранеток. Их не обязательно очищать или отмывать от мякоти плодовой. Просто, можно раздавить, типа в мясорубке (в соковыжималке без ножей). И посеять вместе с мякотью плодов. У ранеток её не много получается. А если с отжимом, то она сухая, и легко рассыпается. Семена прорастают хорошо и дружно. А засыпать песком не надо. Это в почву песок внести, когда грун готовится. А посеть прямо по почве. Потом присыпать слоем опилок в 5-7 см. И всё. Если нет опилок, просто, в бороздки, как семена овощей."
Как думаете, вариант с опилками, стоит ли?
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Подвои яблони из семени

#408

Сообщение Колядин Роман »

54rus писал(а):Скажите пожалуйста, как правильно посадить семена дички?
Чтобы семена хорошо взошли, нужно сеять их на плодородную хорошо обработанную землю. Сеять просто на поверхность земли не делая бороздки. Затем присыпать рыхлым,рассыпчатым перегноем (навоза,торфа) толщиной 1-2см. И всё.
Проверенный способ.
C уважением, Роман.
54rus
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26.08.2013, 10:36
Репутация: 1
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Подвои яблони из семени

#409

Сообщение 54rus »

Ну ясно, значит вариант с опилками подходит. :D
Изображение
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Re: Подвои яблони из семени

#410

Сообщение КрыжИр »

Повторюсь в этой теме :-) Уважаемые садоводы, может у кого завалялось несколько яблочек Аниса серого? Очень хочется в этом сезоне посадить семена. И еще вопрос, почему Анис как-то не очень упоминается как подвой и скелетообразователь?
Ирина
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Подвои яблони из семени

#411

Сообщение Барбарисса »

http://plodovyy-sad.ru/zavisimost-zhizn ... h-podvoev/
В конце главы упоминается Анис в качестве хорошего подвоя.
В старых книгах упоминается часто, наравне с Антоновкой и Боровинкой, Анис.
Галина
Надежда/*/+
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01.02.2013, 12:31
Репутация: 0
Интересы: Земляника, Виноград.
Откуда: г. Оренбург.
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Подвои яблони из семени

#412

Сообщение Надежда/*/+ »

Всем добрый день! Уважаемые форумчане, подскажите, можно ли использовать сеянцы шаропая в качестве семенного подвоя или он на это не годится?(почему?) Или его используют только в качестве скелетообразователя?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Подвои яблони из семени

#413

Сообщение Витал »

Можно. Почему нет. Зимостойкость у него выше, чем у анисов.
Я даже больше скажу в 1936 году из сеянцев Шаропая С. П. Кедриным был выведен сорт Спартак.
А вообще сорт редко использовался в селекции, так как он триплоид и не опыляет обычные сорта.
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Подвои яблони из семени

#414

Сообщение КСА »

Можно, но не в промышленных масштабах. Насколько я понимаю, по причине того, что Шаропай триплоид, его сеянцы сильно невыровнены(отличаются по силе роста и жизнеспособности), да и семян всхожих у него должно быть немного... Это теория.

На практике, известный в своё время опытник из МО Степченков производил и продавал саженцы на сеянцах Шаропая. У меня дерево Осенней радости (Исаева) растёт на болоте с грунтовыми водами в 40 см плюс холмик 30 см с 1986 года. За этот период к подвою "сеянец Шаропая" претензий не имею.

Сергей
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Подвои яблони из семени

#415

Сообщение Витал »

Я сею вперемешку с Анисом, Баш.красавцем, Антоновкой......
Правда, всходит ли именно сеянцы Шаропая невозможно определить. Отдельно не сажал.
А сеянцы вообще бывают не выровненными....
Надо попробовать взойдут, значит хорошо. Вполне для подвоя подойдут...
Надежда/*/+
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01.02.2013, 12:31
Репутация: 0
Интересы: Земляника, Виноград.
Откуда: г. Оренбург.
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Подвои яблони из семени

#416

Сообщение Надежда/*/+ »

Витал писал(а):Я сею вперемешку с Анисом, Баш.красавцем, Антоновкой......
Правда, всходит ли именно сеянцы Шаропая невозможно определить. Отдельно не сажал.
А сеянцы вообще бывают не выровненными....
Надо попробовать взойдут, значит хорошо. Вполне для подвоя подойдут...
Спасибо, обнадежили. Часть посеяла под зиму на участке, часть оставила для домашней стратификации. У меня только семена шаропая , вот и увижу, всходит ли он.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Подвои яблони из семени

#417

Сообщение Витал »

Надежда/*/+ писал(а):
Витал писал(а):Я сею вперемешку с Анисом, Баш.красавцем, Антоновкой......
Правда, всходит ли именно сеянцы Шаропая невозможно определить. Отдельно не сажал.
А сеянцы вообще бывают не выровненными....
Надо попробовать взойдут, значит хорошо. Вполне для подвоя подойдут...
Спасибо, обнадежили. Часть посеяла под зиму на участке, часть оставила для домашней стратификации. У меня только семена шаропая , вот и увижу, всходит ли он.
И мы тоже :-) Расскажите....
У меня правда весной не взошли посеянный семена. Не мог понять причину, такое случилось в первый раз.
Потом, когда в октябре из теплицы, мыши утащили все до одной косточки сливы, понял в чем причина.....
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подвои яблони из семени

#418

Сообщение BECHA »

Витал писал(а): Шаропая
А вообще сорт редко использовался в селекции, так как он триплоид и не опыляет обычные сорта.
В литературе это скорее догадки так как триплоидность требует доказательства, считай подсчет хромосом, цитологическое исследование.
У триплоидов низкая фертильность пыльци, а вот доля сеянцев развивается и среди сянцев триплоидного сорта будут полиплоиды, тетраплоиды в чястности.

Не факт что у Надеждуы именно Шаропай, интересно это осенний или зимний Шаропай, с румянцем или без.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Подвои яблони из семени

#419

Сообщение Витал »

Понятие зимний и осенний был введено в начале прошлого века М.В.Рытовым, в книге "Русский яблоки" 1914 г.
Тем самым он выделен клон Шаропая с плодами светло-зеленой окраски, назвав его Шаропаем зимним и клон Шаропая со наличием поверхностной окраски, назвав его Шаропаем осенним. У этих разновидностей Шаропая были отличия не только в поверхностной окраске, но и размере и вкусе. А те же различия по срокам созревания не сильно выражены.
Во всяком случае в книге "Сорта плодовых и ягодный культур" М.,1953, описывается уже один вид Шаропая - зимний, у которого поверхностный румянец и полоски присутствуют.
В Башкирии в прошлом встречались две разновидности этого сорта, но с неокрашенными плодами я уже давно не встречал.

Что касается растет в саду Шаропай или нет, так по моему по вкусу его нельзя ни с кем перепутать.
Вложения
sharopai.jpg
Надежда/*/+
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01.02.2013, 12:31
Репутация: 0
Интересы: Земляника, Виноград.
Откуда: г. Оренбург.
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Подвои яблони из семени

#420

Сообщение Надежда/*/+ »

BECHA писал(а): Не факт что у Надеждуы именно Шаропай, интересно это осенний или зимний Шаропай, с румянцем или без.
Конечно, не факт, тем более эта яблонька была куплена в питомнике как Солнцедар, я была счастлива приобретением и ждала с нетерпением яблочек, яблонька зацвела, но плоды не собирались наливаться и порадовать меня румяными яблочками летом. Яблоки оказались чисто зелеными, с плотной мякотью и ,как для меня, так очень кислыми.Снимаем их в первой половине октября. Радуют они только мужа, который любит полакомится недозрелым крыжовником, вот он их и поедает сейчас. В этом году яблоки(третий год плодоношения), висящие на солнечной стороне приобрели красивый румянец.Вкус, к сожаленью, остался кислым.А название мне подсказала бабушка на дачной остановке, сказав, что у них такое когда-то росло и это шаропай. Почитав про него, склоняюсь, что у меня зимний шаропай, хотя утверждать не берусь. Вот так они выглядят сейчас.Пятнышки на них- это последствия града в августе.Качество фото не очень- с телефона. Может кто определит сорт поточнее?
Вложения
CAM00427.jpg
CAM00426.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»