Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1081

Сообщение Барбарисса »

babay133, Сергей, спасибо!
Урал-5 не испытывали?
Я сделала вставки из 3-17-38 и заокулировала их сортами в августе, предположительно на скелет. Оставила в зиму без пересадки выше уровня земли, посмотрим, как перезимуют. А вставку из OHF окучила, побоялась, что замерзнет, одна она у меня получилась, уже Чижовская на ней привита весной.
Галина
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1082

Сообщение babay133 »

Урал-5 не испытывал.
Я в основном делал двойной прививкой и раннелетней окулировкой с пробуждением через 10 дней, особо последнее время не стараюсь, прививаю на ненужные сеянцы коричной прямо под деревом, даже на самые свежие тонкие, что не получалось не жалел, мне много не надо.
Яблони я не окучивал и подмерзаний не замечал, а груши окучивал 2 года, а последний не стал, ОНF-333 в этом году выше снега подмёрз всего балла на 2, под снегом подмерзаний не было. Вставку OHF333 заглубляю наполовину или на 2/3.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1083

Сообщение Витал »

У меня на скелетообразователе 3-6-47, следующие сорта: Орлик, Фрегат, Ханикрисп, Харалсон.
Наверное, им лет 6-7. По высоте около 2 метров. Обильно плодоносят. С перегрузом.(фото)
Прироста практически нет. Как уже писал древесина 3-6-47, гибкая, крепление скелетных ветвей непрочное.
Приходится все ветви страховать чаталами. А сам проводник привязать к трубе. Был случай когда веревка которая крепит дерево к трубе порвалась, в результате дерево просто согнулось дугой.
Еще заметил такую вещь (Её не видно на 3-6-47 растущие собственным деревом). Верхний, омертвевший, слой коры сходит в течении всего лета. Под ним светло коричневая , гладкая новая кора. Выглядит это непривычно. Как буд-то кора просто слезла в дерева.


На вставке 3-6-47: Яблочный спас. Похоже плохая совместимость, так как вместе прививки, как бы вздутие.
Высота 2 м. Возраст лет 6. В этом году снял два ящика яблок. Дерево привязано к трубе, ветви на растяжках.
Все это довольно трудоемко.


На Я-1. Брянское. Чувствуется сдержанный рост. На обычном сеянце радом растущая яблоня уже плодоносит(снял полтора ящика крупных яблок). Пр этом высота на сеянце примерно как на Я-1.
Вложения
Орлик на 3-6-47
Орлик на 3-6-47
yri
Профи
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1084

Сообщение yri »

kollinball писал(а):Сколько вы оставляете на штамб, область кроны?
Штамб оставляю метр. От зайцев, снега и пр. Область кроны в зависимости от сорта. Её может вообще не быть если карлик и сильнорослый сорт с редким ветвлением.
ссылка не работает
По поводу саженцев.
Вот двухлетки делал для себя. Подвой 54-118. Это я планировать заложить маточник, но теперь избавляюсь. :D Обычно в сад высаживаю однолетки с окулировки а затем обрезаю и формирую. Вам как питомнику саженцев выгоднее зимняя прививка.
ссылка не работает
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1085

Сообщение Витал »

Юрий, а чем обмотали штамб?
У меня в этом году невероятное нашествие мышей. Как уже писал на высоте полутора метров сожрали яблоки поздних сортов. Откуда такое нашествие - непонятно. Я конечно уже разложил отраву, но чую это не сработает.
Приствольные круги перекопал, так смотрю опять все в норах. Деревьев под сотню, надо что-то делать. Иначе сожрут. В прошлые годы обматывал материалом из которого делают мешки. Некоторые обмотал укрывным материалом, так они изгрызли все, включая материал. Последний пустили на строительство гнезда.


Еще ума не приложу, что делать с остатками саженцев, сожрут ведь.....
Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1086

Сообщение Игорь Иванов »

Бендер Задунайский писал(а):Игорь Иванов, а на сколько по Вашему объем корневой системы сеянцабольше чем вегетативрого подвоя? У них безуслоано разная структура, но на счет объема....
что касается интеркаляров, то у меня есть три мольдых дерева, пока ничего не могу сказать основываясь на личном опыте, но со слов уважаемых мной практиков для себя решил, что это тупиковый путь. Не в технологии размножения и производства саженцев дело, а в их свойствах.
Андрей. Из двух спорящих каждый прав, только правда у каждого своя.
Существуют определенные соотношения сухого вещества надземной и подземной частей растения. При их несоответствии у растения развиваются различные патологии. Другое дело, структура корней способная накапливать углеводы текущего года. В середине зимы отмерает порядка 12% мелких корней на яблоне семенного подвоя. На вегетативном подвое больше 20%... К весне образуются новые всасывающие корешки, обратно же за счет углеводов минувшего года.
А по поводу практиков...Мичурин писал:" Подвой - это фундамент будущего дерева." У Ульянищева не шли дела с абрикосом до тех пор, пока он не стал прививать на сеянцевые подвои сливы... И не только из-за подпревания корневой шейки.
Но это дебаты...А сейчас необходимо подготовить деревья к зиме...именно после таких засушливых годов деревья ослабленны и следующий год, по статистике, всегда печальный...,
С уважением, ИИ.
yri
Профи
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1087

Сообщение yri »

Витал писал(а):Юрий, а чем обмотали штамб?
У меня в этом году невероятное нашествие мышей.
Штамбы заматываю обыкновенной клейкой бумажной малярной лентой. Она держится с осени и до начала лета. Никаких угнетений на штамбе пока не замечал. Зайцы не трогают бумагу, а вот штукатурную сетку прогрызают.
Вообще повреждения грызунами возникает в пик их популярности. Вы правы в этом году мыши. У меня была проблема с зайцами. Связывал это прежде всего с тем что у нас распахали заброшенные земли и они ломанулись в частный сектор. Добавьте сюда клоновые подвои которые они очень любят. Это как на рыбалке срабатывает прикормка вызывая концентрацию и конкуренцию и отсюда хороший клёв. :-)
Только травить. Я беру зерно и разбрасываю до полного насыщения. Т.е. когда оно уже не съедается. С мышами ттт проблем нет пока. От зайцев или сетка по периметру или обмотка штамбов.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1088

Сообщение Андрей Васильев »

Игорь Иванов писал(а):ндрей. Из двух спорящих каждый прав, только правда у каждого своя.
Да я не сколько спорю, сколько пытаюсь понять "в чем правда "
Игорь Иванов писал(а):А сейчас необходимо подготовить деревья к зиме...именно после таких засушливых годов деревья ослабленны и следующий год, по статистике, всегда печальный...,
?
Ну полив мне уже не светит, морозы и замерзший верхний слой почвы. Да и скважина отключена до весны, в шлангах замерзшая вода...
Если только Вы рекомендуете какие то другие методы подготовки к уже наступившей зиме?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1089

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):штукатурную сетку прогрызают.
А я так на нее надеялся :-( То есть белую, мелкоячеистую (5х5мм) на основе стеклоткани зайцы прогрызают?
yri
Профи
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1090

Сообщение yri »

vp писал(а): Но это же однолетки. Вы можете показать однолетку, у которой сформирован первый ярус.
Нет, конечно. В средней полосе если выращивать саженцы на продажу предпочтительна зимняя прививка. Я делал в марте месяце на привозные стандартные отводки. Первый год приживаются, второй формируются.
yri
Профи
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 3313 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1091

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а):А я так на нее надеялся :-( То есть белую, мелкоячеистую (5х5мм) на основе стеклоткани зайцы прогрызают?
Что я могу сказать в своё оправдание. :wall Учимся на своих ошибках. Бумагу не трогают, да и удобно ею мотать, т.к. сетку надо ещё привязывать а бумага обратной стороной клеится и всё. Ещё срабатывает как ловчий пояс какое то время. Сколько цикадок к ней приклеивается...

Погрызы сетки связываю прежде всего со своими условиями-нашествие зайцев. Там где их меньше может и прокатит.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1092

Сообщение Андрей Васильев »

yri, да никаких притензий. :-) кто ж мог предположить , что голодные Брянские зайцы, как Брянские волки :-) жрут стеклоткань, как десерт
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1093

Сообщение Витал »

Постойте, разве зайцы не санитары сада? :eleshock Всегда думал, что они помогают садоводам производить обрезку и оберегать молодые деревья от перегруза. :lol: У меня в прошлом году не было деревьев, чтоб зайцы не подравняли.... Но делали они это как-то аккуратно, скелетные ветви не повредили.
Вот мыши другое дело... Как-то оберегался от них защищая ствол пластиковыми бутылками Но дело мне показалось муторным. В дальнейшем не стал делать, в результате штук 6 деревьев выкорчевал.
На сетку, про которую писал Андрей, возлагал надежду. Но если это пустая трата времени - жаль.
Хотя проверить можно, может у нас ни такие озверевшие мыши, как на Брянщине.
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1094

Сообщение nickn »

Витал писал(а):в результате штук 6 деревьев выкорчевал.
Виталий, у Вас мыши жрут деревья какого возраста? Молодые?
С уважением, Николай.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1095

Сообщение Витал »

nickn писал(а):
Витал писал(а):в результате штук 6 деревьев выкорчевал.
Виталий, у Вас мыши жрут деревья какого возраста? Молодые?
У меня 3-4 летки.
Вложения
7.jpg
6.jpg
2.jpg
1.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»