Уникальный сад профессора Агеева

Serafima · #1

Прочитала про уникальный сад в деревне Китенки Палкинского района Псковской области. Вырастил его Борис Николаевич Агеев. Он использует интересную технологию выращивания подвоя для плодовых деревьев. Разработал её сам, на что ушло у него 30 лет труда. Окулировку он делает при помощи уникального инструмента собственной конструкции. Этот нож просто какое-то чудо. Кто в теме, интересно узнать ваше мнение. Для тех, кто впервые об этом узнал, рекомендую посмотреть:
[youtube][/youtube]

бодж · #2

Посмотрел еще фильмы об Агееве (ссылки в обсуждение ролика) фантастика!

Анатолий Ц. · #3

Serafima писал(а):Окулировку он делает при помощи уникального инструмента собственной конструкции. Этот нож просто какое-то чудо.

Действительно чудо! Неужели не патентовал?

надеждинец · #4

На сайте виноградарей Дальнего Востока нашел ссылку на патенты Агеева http://www.findpatent.ru/patent/110/1107788.html

Барбарисса · #5

Статья об Агееве Б.Н. http://sadisibiri.ru/ageev-bn.html

yri · #6

бодж писал(а):фантастика!

Анатолий Ц. писал(а):Действительно чудо!

А что тут сверхестественного? Человек работает, отсюда и результат.

Нормальные, ухоженные саженцы. Адекватно рассуждает о колоннах, о перспективах садоводства, и самое прикольное - что никому в администрации не надо. Так кто же мешает посадить сад своими саженцами!

vp · #7

Барбарисса писал(а): Статья об Агееве Б.Н. http://sadisibiri.ru/ageev-bn.html

Еще одна статья ни о чем.

vp · #8

yri писал(а): ...и самое прикольное - что никому в администрации не надо....

И слава богу.

Барбарисса · #9

vp писал(а):
Барбарисса писал(а): Статья об Агееве Б.Н. http://sadisibiri.ru/ageev-bn.html
Еще одна статья ни о чем.

Согласна, что весь интернет сюда тащить не надо.

Сарат · #10

vp писал(а):
yri писал(а): ...и самое прикольное - что никому в администрации не надо....
И слава богу.

Не могли бы пояснить?

Андрей Васильев · #11

Я уже видел пару месяцев назад это видео и на другом ресурсе писал, что все это кончено здорово, но ролик больше рекламного характера получился нежели познавательного. Это конечно не возбраняется и то же представляет интерес, но услышав "я разработал технологию выращивания семенных подвоев с мочковатой корневой без подрезки и прочих известных манипуляций" хотелось бы услышать и продолжение - как это сделано.

А дядька конечно работящий и знающий, тут вопросов нет, всяческих ему удач.

Сарат писал(а): Не могли бы пояснить?

Как то так сложилось, что администрация обычно ведет себя как слон в посудной лавке. Не до помощи, хорошо б не мешали...

Сарат · #12

Андрей Васильев,
Согласен с вами .
Самое интересное ( технология ) осталось не раскрыта.
Мне показалось что
Виталий Петрович настроен скептически .
Поэтому спросил.
Наверное я ошибался.

yri · #13

Сарат писал(а):
vp писал(а):
yri писал(а): ...и самое прикольное - что никому в администрации не надо....
И слава богу.
Не могли бы пояснить?

Я имел ввиду цитату с ролика. Что администрации ничего не нужно. Довольно забитая фраза. Собственно что такое администрация поселений? Набор чиновников которые ничего не решают и получают не такую уж и большую зарплату. Чем они могут помочь? Помочь может политика государства в отношении частных хозяйств. Ну а об этом уже сколько на форуме перетералось что уже всем и надоело. Что мешает например этому корреспонденту с косичкой помочь Агееву, да даже не помочь а организовать собственный сад на его саженцах. Но этого нет. И поэтому тут скорее реклама саженцев. Плодоносящий товарный сад это уже совсем другая история и заставляет пересмотреть многие представления о саженцах, сортах и подвоях.

Сарат · #14

yri,
Юрий, извините ,я просил
Виталия Петровича пояснить свои посты.
Смотри пост выше .

tep · #15

В качестве ознакомления полностью фильм.https://yandex.ru/video/search?text=%D0 ... 7439369466

toliam1 · #16

составляющие успеха Бориса Николаевича.
-- сам он со своими головой и трудолюбием, высокоэрудированный учёный и талантливый изобретатель,
-- великолепный климат и почвы псковщины. Обратил внимание, что сад на возвышении, лёгкая почва на глиняной подложке. Любая зима на неск.градусов теплее, чем в близкой округе, организовано водонакопление,
-- при посеве Быстрецовскими получаются аналогичные сеянцы с мочками, без стержня. По грушам такого результата не получаю ,
-- раннее вступление в плодоношение отношу на агротехнику, систему почвообогащения. Наблюдал(иногда) раннее вступление в плодоношение саженцев, но, считаю, стоит препятствовать до набора опред.кондиций корневой системой,
Буду приветствовать дальнейшее освещение достижений доктора наук Б.Н.Агеева

Serafima · #17

надеждинец писал(а): На сайте виноградарей Дальнего Востока нашел ссылку на патенты Агеева

Посмотрела патент на окулировочный нож. На вид - простая заострённая трубка, а как всё сложно внутри. Оказывается автор давал чертежи 3-м конторам, только одна попыталась наладить производство, внеся существенные изменения в конструкцию. Итог - оригинальный нож так и не производится. Космические корабли производим, а нож - не можем.

Андрей Васильев · #18

Serafima писал(а): только одна попыталась наладить производство

Что бы была цена адекватная, нужно серийное производство и соответсвенно сбыт. Вот тут и зарыта собака...

Serafima · #19

Андрей Васильев писал(а): услышав "я разработал технологию выращивания семенных подвоев с мочковатой корневой без подрезки и прочих известных манипуляций" хотелось бы услышать и продолжение - как это сделано.

А мочковатая корневая система у плодовых деревьев насколько это здорово? Существует противоположное мнение, вот выдержка из публикаций Распопова Геннадия Фёдоровича, садовода-испытателя из Боровичей Новгородской области :
"Что такое «монастырский способ» посадки
Расскажу поподробней, как я высаживал саженцы 10-13 лет назад в мёртвую почву, когда гумуса в ней не было.
Никаких ям не делал. В первый же год (частично — осенью, частично — весной) ходил по саду и на расстоянии 2 х 2 метра делал мелкие лунки, в которые высаживал по пять семян яблонь, груш, косточек слив, вишен (семена, естественно, яровизированные).
Единичные сеянцы к осени давали стволик размером с карандаш, перепривить их удавалось уже на следующую весну, но основная часть в траве выживала и вырастала до полуметра только к осени 2-3 года.
Этот метод и называется монастырским. Я о нем узнал, когда побывал на Валааме и увидел деревья яблонь, которым несколько сотен лет. Секретов закладки такого сада я там узнал много. Я тоже, как и монахи на Валааме, взял землю на южном склоне; внизу озеро. Зимой застоя холодного воздуха нет, а в предзимье испарение воды продлевает вегетацию деревьев.
И на Валааме, и у меня использовались семена самых зимостойких местных полукультурных яблонь. Сеянцы давали корни глубоко-стержневые, как и заложено природой. Поэтому слой высокопитательной почвы сверху, в котором формируются мочковатые корни, не нарушает якорность и долговечность моих деревьев. И такие чистые плоды они дают осенью
Ученые садоводы утверждают, что стержневая корневая система способна запасать больше продуктов фотосинтеза (углеводов) в сравнении с мочковатой системой (саженцев в промышленных садах). Углеводы (крахмал) и синтезированные жиры накапливаются и хранятся в так называемых паренхимных клетках, расположенных в живых слоях древесины, в сердцевидных лучах, пронизывающих древесину, и в коре.
Это улучшает снабжение дерева со стержневой корневой системой продуктами питания и водой в течение всего вегетационного периода. Запасание в такой корневой системе большого запаса продуктов фотосинтеза обеспечивает хорошую подготовку дерева к зимовке и его зимовку. Кроме того, корни дерева, находящиеся в нижних незамерзающих горизонтах почвы, продолжают расти всю зиму, что увеличивает общие размеры и всасывающую способность корневой системы еще до начала ее весеннего роста."

Serafima · #20

Андрей Васильев писал(а): Что бы была цена адекватная, нужно серийное производство и соответсвенно сбыт.

Так проблема оказалась в изменении конструкции, инструмент потерял из-за этого все преимущества и сбыт не пошёл.

Feros · #21

Serafima писал(а): А мочковатая корневая система у плодовых деревьев насколько это здорово?

Для дальнейшей пересадки нужны мочковатые, всасывающие корни. И с высоким уровнем грунтовых вод, лучше стелющиеся корни. При посадке "монастырским способом" сеянец остаётся на своём месте навсегда, это уже потом на него прививают нужный сорт. Хотя, в монастырях из семян раньше выращивали корнесобственные.

Nekrasov · #22

При выкопке осенью своих первых сеянцев порядка 50шт. у половины, примерно, корневая система оказалась мочковатой. Хотя по теории должна была быть стержневая. Вот теперь все понятно - оказывается это технология проф.А. )))

Нюра · #23

Ну хватит стебаться. Человек делом занят. Полезным, в отличие от многих из нас. Один его прививочный девайс чего стоит. Дачнику-то он пофиг, со своими 5-ю прививками мы и столовым ножом управимся, а при массовой прививке...

А у вас, Nekrasov, корни мочковатые от тысячи причин могут быть, как впрочем и у всех. Живности в почве много, отгрыз кто-то хвостик корешка и готово. Может камней много. Морковка вот кстати корявая тоже часто от камешков в почве бывает.

У профессора же мочка идет не у половины сеянцев, а поболе. Пикирует он их? Возможно, а может химией какой глушит. Кончик корешка всегда самый нежный, полил какой гадостью он и тогось, но не настолько чтобы сеянец совсем загнулся, а чтобы потом оклемался, но уже без стержня.

Хотя конечно не отрицаю - элемент рекламности и шаманства в ролике присутствует.

tep · #24

То что Агеев не раскрывает свои нохау в этом нет ничего зазорного,человек хочет заработать.То что на сеянцах не только яблонь,но и груш нет стержневого корня,это ведь плюс на его почве с маленьким плодородным слоем,и это в школке,а не из пакетов,куда он потом пикирует сеянцы.Ну а работу его приспособления для окулировки все видели на камеру,никакого фокуса,всё реально.Человек занимается делом и это уже хорошо.

tep · #25

Вот ссылка на патент устройства для окулировок,как видим это было ещё в 60 годах,и до сих пор нашим производителям нет дела до данного изобретения.http://www.findpatent.ru/patent/110/1107788.html

Nekrasov · #26

Serafima писал(а): Так проблема оказалась в изменении конструкции, инструмент потерял из-за этого все преимущества и сбыт не пошёл.

Так не меняли бы... инструмент не пошел не только у нас (что естественно), но и в Беларуси, Китае и Корее. Здесь видится либо отсутствие его преимуществ перед классическим способом, либо запросы выше рынка.

АндрейВ · #27

Посмотрел я несколько видеороликов про Агеева... Полезная информация практически нулевая: им применяются новые (им же разработанные) технологии которые снижают нормы и затраты, по подкормке, по защите сада от вредителей и болезней, по созданию мочковатой корневой системы у сеянцев, по ускорению плодоношения (на следующий год) на сеянцевых подвоях... А о самих технологиях ни слова...

Андрей Васильев · #28

АндрейВ писал(а): А о самих технологиях ни слова...

о чем и речь...

Андрей Васильев · #29

ОФФотопик про ЛПХ и около того перенес в тему http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=687335#p687335 ("Обсуждение различных околосадовых тем")

Анатолий Ц. · #30

Нюра писал(а):Хотя конечно не отрицаю - элемент рекламности и шаманства в ролике присутствует.

В фильме №3 показаны яблони, в ветви которых привиты колонны. Это же мы видели в ролике о колоннах с академиком Седовым Е.Н. Кто из них запатентовал этот способ, узнать не удалось.

Никола · #31

Андрей Васильев писал(а):
АндрейВ писал(а): А о самих технологиях ни слова...
о чем и речь...

Если кому интересно...
Приемы и технологии интенсивного производства саженцев плодовых культур
Автореферат доктора сельскохозяйственных наук
Агеев, Борис Николаевич
Москва, 1993
ВАК 06.01.07
http://earthpapers.net/priemy-i-tehnolo ... vyh-kultur

И ещё.

Андрей Васильев · #32

Тем кто не нашел в автореферате нужную информацию, я выложу цитату-
(это пункт 3,1)

Результаты этих исследований явились основой для разработки технологии вырцаивания семенных подвоев, призванной обеспечить формирование поверхностно расположенных корневых систем и сохранить их при выкопке. Эта цель достигается за счет одновременного воздействия на растения условиями корнеобитания: ограничением глубины проникновения корней, применением гребневого посзва сомян и обеспечения оптимального питательного и водно-воздушного режима в верхнем слое почвы. На участке школы сеянцев путем систематической обработки почвы на глубину 20-22 см образуют плутую подошву, а удобрения заделывают в верхний ее слой. При посеве семена располагают на уровне юверхности доч-зы и одновременной окучивают на 15-1ь см. В результате этих «юр весной гребни быстро прогреваются, что способствует дружному прорастанию сеянцев. Наличие гребней позволяет начать междурядную обработку до появления всходов подвоев при помогай роторных культиваторов в комплексе с окучниками. Твким образом устрг;-..- о гея ручная пропилка в школе сеянцев в течение всей ве-готацпи. Основная масса корней растений располагается близко к говерх^остп :»оч73У и прп вьшогл-.е гс.мза сохраняется.

Схема размещения подвоев определяется биологическими свойствам породы и набором техники для возделавашл сеянцев. При мездурядь-ях 70 см на одном погонном метре ряда можно разместить от 10-20 (яблоня, груша, вишня войлочная) до 100-150 шт. (черешня, вишня, антипка, миндаль, алыча), применяя ленточный способ пссзва. Пря такой плотности размещения выращенные подвои используют для посадки в первое пола питомника.

Masik · #33

Коряво распознан.
http://нэб.рф/catalog/000199_000009_000203941/viewer/

Андрей Васильев · #34

Ну и кому интересно еще глубже, поясню что значит

Андрей Васильев писал(а): этих исследований

Применяемая в настоящее время тохнологиа выращивания семенных по'двоов в школе сеянцев практически одинакова для всох пород и не учитывает их биологических особенностей (В.С.Закотин, Т-ДЛдкяточшш, 1567, 61 е f ап N им ? а 9, 1907, В.И.Майдебура, 1983). В результате у растений формируются типичные для породы признаки корневых систем, не всогда соответствующие требованиям производства. У соянцев многих культур развивается стержневая корневая система, значительная часть которой неизбежно срезается при вытопке и остается в почьо. Как следствие, растения ослабляются, сдерживается их развитие. Загущение растений с целью увеличения их выхода с гоктара (Л.Т.Звнлянский,1974, В.С.Занотдн,1971) или предпосевное внесение больших доз органических и минеральных удобрений с заделкой в глубокие слои почвы (В.Потапова, 1973, Ф.Мамедов, Р.Гейдарлл, 1586) часто усугубляет положение: основная масса корней при этом формируется на большой глубине и гибнет при выкопке растений. Хорошо сохраняются при выкопке корни тех культур, которым свойственны, мочковатые, компактные корневые системы, например, ьишни войлочной, зизифуса, айвы. Для получения разветвленных корневых систем издавна применяют различные агротехнические приемы: пикировку и подрезку корней Ш.Рытов,1910, К.Нииитюк, 1939,Н.И.Курнндин, В.В.Малинковский, А.Н.Веньяминов, И.В.Болохонов, 1946), выращивание на субстратах с ограничением глубины корнеобитаемого слоя (Г.Л.Маттис, 1976). Установлено:-при внесение удобрений в борозды при посеве семян, тем болов с уплотнением дна борозды (К.Г.Карычев, 1962, В.В.Мишенко,1975) у сеяниев развиваются мочковатые корневые системы. Независимо от биологических особенностей корнезые систем плодовых культур располагаются поверхностно, если проникновение их в глубину ограничено подстилавшим горизонтом (Е.Л.Дкавакянц,1966, М.Х.Саадэлла,1974).

Витал · #35

Однако, и я выскажу свое мнение.

И оно довольно скептическое....

Думаю, что технологии проф. Агеева не востребованы вовсе не потому, что недопоняты чиновниками (как это утверждается в некоторых роликах),инвесторами или питомниководами. А по причине того, что они не технологичны.
Выращивание в промышленных масштабах саженцев на сеянцах нерационально. Проще так: А в дальнейшем промышленный сад на сеянцах слишком трудоемкий.

Что касается окулировки специальной приспособой. На обычную зимнюю копулировку клонового подвоя тратится не больше времени. Так, что неудивительно, что приспособление так и не нашло своего применения. Те же прививочные секаторы кажутся более перспективными. Кроме того, мы все прекрасно представляем себе, что значит заточить до состояния бритвы прививочный нож. Как делать заточку в данной приспособе для меня, например, непонятно.

Что касается технологии по выращиванию, чтоб корни не росли в глубину. Представляю насколько данный способ является трудоемким. Уж лучше воспользоваться обычными контейнерами. В выращивании же подвоев на высокой грядке, ничего нового нет.

То, что у нас наука оторвана от производства, мысль не новая. Возможно так оно и есть. Но почему-то обвинения раздаются, как правило в сторону производителя....... Производитель в лепешку разобьется, чтоб получить дополнительную прибыль. Вон с каким энтузиазмом он делает из пальмового масла - сливочное. То же ведь технология...

Ну и последнее, когда я слышу про уникальные технологии, которые могут просто обогатить, в особенности если будут применены где-то там за границей. Мне это напоминает старую советскую байку про японцев, которые якобы были готовы очисть дно сибирских рек от топляка (древесины), отваливая за это огромные деньги.....

Александр Кузнецов · #36

Витал писал(а): Что касается технологии по выращиванию, чтоб корни не росли в глубину. Представляю насколько данный способ является трудоемким. Уж лучше воспользоваться обычными контейнерами. В выращивании же подвоев на высокой грядке, ничего нового нет.

И контейнеры- трудоемкое дело. Требуется и рассадка, и наличие качественного питательного грунта для этой цели, плюс сложности по уходу, и т.п. заморочки.

Но, есть способ гораздо проще, и эффективней и "технологичней". Выращивание сеянцев под "активной мульчей" (читай с высокой микробиологической активностью, создающей "динамическое плодородие", по Тарханову О.В.). Я использую опилочную мульчу, как самую технологичную. Плюс рыхлая "подложка" (путем внесения песка при культивации- первичной подготовки грунта)... Корни у сеянцев с хорошей мочкой уже в первый сезон. Я их даже не выкапываю, а свободно выдергиваю рукой, как морковку из грядки. Участок использую 2-3 года. Выбираю только кондиционные сеянцы, Остальные остаются на месте без пересадки и повреждения корней. А весной возможны дополнительные всходы прошлогоднего посева. Посев грядами-лентами, под зиму, сразу с мульчированием опилками. Выход сеянцев до 30 тыс с 3 соток. Полив- дождевание. Прополка ручная- один раз за сезон, и то, по мере необходимости? Прививаю простым "сапожным ножом"- сталь от ножовочного полотна по металлу, отточенным до состояния "лезвия бритвы". Применяю только улучшенную копулировку ( с медовой водой, что дает выход на все 100%). Тоже с целью экономии места (производственной площади). Но, в школку высаживаю уже пореже. Выход саженцев однолеток до 15 тыс с 3 соток. Я об этом уже рассказывал. И показывал корни, и плотность посадки, и сами саженцы. И с этой работой легко справляется один человек, от начала и до конца всего перечисленного. Всё просто, быстро, "технологично". И без спец. техники и лишней площади. И всё это давно рассказал с свободном доступе. Не патентую, и не собираюсь, и не считаю "изобретением". Просто, применил всё самое простое и эффективное, на малой площади. Что позволило создать эффективную и простую технологию и самое настоящее мини производство. Не требующее ни капитальных затрат, ни техники. Толко расходные материалы. Которые окупаются 10-тью м2 используемой площади. И т.д.

P.S. Для модераторов.
Если сообщение не по теме, удалите его. Или перенесите в тему Активная мульча (закрытую по недоразумению).

Однако, для практиков могу дать подробные пояснения, безо всякого "тумана" и "рекламы". А кто услышал меня ранее, уже делают, и вполне довольны результатами. Но, эта технология не для больших площадей и объемов. Для этого метод не технологичен. А для малых- всё просто, проще не бывает! Как-то так?

Андрей Васильев · #37

Александр Кузнецов писал(а): P.S. Для модераторов.
Если сообщение не по теме, удалите его.

Вполне по теме считаю. И для тех, кто заинтересовался технологией Агеева, будет полезен и Ваш опыт...

Андрей Васильев · #38

Александр Кузнецов, Фото не видны, во вторых они размещены на другом дачном форуме и ссылки на него не приветствуются. Рекомендую разместить фото напрямую на нашем форуме.

vp · #39

Андрей Васильев писал(а): И для тех, кто заинтересовался технологией Агеева

Да нет там технологии. Высадка сеянцев во второе поле питомника, с повреждением стержневого корня, да и боковых тоже (см. видео) и выдача всего этого за однолетние сеянцы. Вообще то это лохотрон.

Zener · #40

Хочется понять-как технология запрещает сеянцу в последующем сформировать и нарастить центральный/стержневой корень?Я неоднократно наблюдал на 2-3 летних АРМах (вегет. подвой яблони) центральный корень,уходящий на метр в почву,притом,что вторая половина этого метра-глина с песком.Это ,наверно,бетон нужен или грунтовка близкая для сенцев?

Андрей Васильев · #41

Zener, Идея не в последующем лишить саженец центрального корня, а именно до момента пересадки. Ведь с разветвленной корневой саженцы лучше приживаются. И удача стояла в первую очередь получить такую корневую систему у сеянцев.

vp писал(а): Высадка сеянцев во второе поле питомника, с повреждением стержневого корня

Нет, Вы вероятно не внимательно читали, речь идет именно о посеве на уплотненный грунт с последующей активной подкормкой и окучкой рыхлым питательным субстратом -
Вот тут я приводил цитату из автореферата http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=687525#p687525

Александр Кузнецов · #42

Андрей Васильев писал(а): Александр Кузнецов, Фото не видны, во вторых они размещены на другом дачном форуме и ссылки на него не приветствуются. Рекомендую разместить фото напрямую на нашем форуме.

Да, ссылки ведут на мой подфорум на Форумдача, в тему Питомник с нуля. Где и были опубликованы эти фото ранее. В принципе, я и ранее дал такие ссылки? Но, нельзя так нельзя. Есть несколько фото на Радикале, тоже ранее опубликованные. Попробую повторить?

Подготовка грунта в грядах- лентах.
Насыпка ПГС по рядам перед вспашкой культиватором.

Вместе с песком вносил фруктовый жом, вместо торфа, за неимением последнего

Разравнивание перед вспашкой

Вспашка культиватором на всю глубину...

Подготовка привитых саженцев к высадке

Высадка.

Мульчирование опилками после высадки.

Начало роста.

Дальнейший рост. Примерно так это выглядит после высадки в грунт. Видно, что плотность посадки в школке очень высокая.

Готовые саженцы.

Александр Кузнецов · #43

Кстати, эту агротехнику- с использованием мульчирования опилками, применяю с 1979 года, на садовых культурах. А в питомнике, уже более 20 лет. При том, на одном и том же участке. То, есть, вполне себе проверенная временем?
А опубликовал впервые в 2005 году, когда купил компьютер, и получил выход в Интернет. На сайте Качалина М.В.

Александр Кузнецов · #44

Про посев семян вот здесь немного рассказал http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=673142#p673142
Посев и выращивания подвоя аналогичный. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=675030#p675030

Zener · #45

Андрей Васильев писал(а): Идея не в последующем лишить саженец центрального корня, а именно до момента пересадки. Ведь с разветвленной корневой саженцы лучше приживаются. И удача стояла в первую очередь получить такую корневую систему у сеянцев.

Я высевал в прошедшие сезоны проросшие косточки вишни,абрикоса и алычи.на прищипнутых проростках получал мочку,на яблоневых сеянцах также.ИМХО,если пройтись по взошедшим строчкам ножом с заглублением на мс 10-12,то получим такую же мочку.Но в последующем,как ни крути,но будут все прелести сеянца,т.е. соотношение древесина/плоды 60/40.
ЗЫ.Есть одна яблоня 4-х летка на скелете из сеянца,с повреждённым стержнем.Хотя и принесла первые плоды в этом сезоне,но прирост под метр портит радостную картину.Опять резать...

vp · #46

Андрей Васильев писал(а): Нет, Вы вероятно не внимательно читали, речь идет именно о посеве на уплотненный грунт с последующей активной подкормкой и окучкой рыхлым питательным субстратом

Я же писал, см. видео. Там явно видно (когда выкопал), что это 2-х летние подвои с резаными корнями.

Витал · #47

vp писал(а):
Андрей Васильев писал(а): Нет, Вы вероятно не внимательно читали, речь идет именно о посеве на уплотненный грунт с последующей активной подкормкой и окучкой рыхлым питательным субстратом
Я же писал, см. видео. Там явно видно (когда выкопал), что это 2-х летние подвои с резаными корнями.

Виталий Петрович, совершенно верно. Я хотел в своем длинном сообщении на это обратить внимание, но потом воздержался. Вдруг думаю только мне показалось....
Тем кому приходилось пересаживать переросшие или не к месту растущие сеянцы на новое место, с удалением части стержневого корня, могли бы наблюдать точно такую же картину. Даже если сеянцы сажались не на холм, а в обычную посадочную яму.

yri · #48

Показалось то же что мягко говоря неправда. Ну во первых по поводу возраста подвоев- ласточки летают, слепни кусают

по ходу не позже чем август месяц (начало). Никак сеянцы не могут так вырасти с мая по август. Хотя может быть какой секрет есть.
А вот кадры при увеличении показывают интереснейшую вещь.
Во-первых кто нибудь пересаживает так часто подвои? Нет. Скорее всего это сеянцы и есть из семечек. Как сыпанули так и растут. Или это клоновые подвои присыпанные в косичке. Листья на всех подвоях в ряду одинаковые.

Ну а это увеличение корня выкопанного сеянца. Действительно корень производит впечатление как бы угнетенного а не обрезанного.

Причем видно что верхние корни растут активнее нижних. Тут или свойства подвоя и это не сеянец или действительно секрет агротехники.
Ну а саженцы действительно по такой технологии будут шикарные.
Ну и добавлю по груше. Из того же ролика.

По ходу внизу какое то препятствие. То ли шифер то ли доска, корень чуть изгибается и затем останавливается в росте. При этом верхние корни просто забивают нижний.

Zener · #49

В конце ролика мельком видно штамбы-они как то боляво выглядят.И при обилии плодов нет прироста,как на деревьях,вошедших в период старения,при возрасте всего в 8 лет.Да и листьев маловато ,ИМХО,на такое количество плодов.С другой стороны,маточник не окашивается,а корни поверхностные...

Витал · #50

yri писал(а): По ходу внизу какое то препятствие. То ли шифер то ли доска, корень чуть изгибается и затем останавливается в росте.

Ну так говорится о утрамбованной земле.