А маньчжурские и серые орехи тоже можно скарифицировать тисками?Clavis писал(а):Сегодня вскрывал орехи слесарными тисками. Чтобы створки не сходились, вставил распорки. Под рукой были закрывашки для хлебного пакета, я их нарубил на 4-6 кусочков.
Грецкий орех!
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
- Clavis
- Дачник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 09.10.2015, 11:55
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция и гибридизация орехов рода Juglans
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Грецкий орех!
Я пробовал тИскать гибрид грецкого х черного (орех средний), получилось в одном случае из трех: уж очень прочный ободок
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Виктор Михайлович_59,
У серого , маньчжурского и т. д помимо оч . толстой ( и прочной ) скорлупы(небольшое ) ядро очень плотно заполняет внутреннее пространство .И при попытке вскрыть ломается ядро на две половинки ( или трескается ).Повреждённое ядро быстро загнивает .У грецкого ядро более свободно заполненно , и вобщем получается без последствий....с сердцевидным тоже проходит этот номер.
У серого , маньчжурского и т. д помимо оч . толстой ( и прочной ) скорлупы(небольшое ) ядро очень плотно заполняет внутреннее пространство .И при попытке вскрыть ломается ядро на две половинки ( или трескается ).Повреждённое ядро быстро загнивает .У грецкого ядро более свободно заполненно , и вобщем получается без последствий....с сердцевидным тоже проходит этот номер.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
proly,
Сначало вымочить несколько суток , а потом можно в нистатине часа 3-4 , помогает от плесени , когда заложили на укоренение (прорастание ).
Сначало вымочить несколько суток , а потом можно в нистатине часа 3-4 , помогает от плесени , когда заложили на укоренение (прорастание ).
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
Спасибо за подробную информацию.Мухин писал(а):Виктор Михайлович_59,
У серого , маньчжурского и т. д помимо оч . толстой ( и прочной ) скорлупы(небольшое ) ядро очень плотно заполняет внутреннее пространство .И при попытке вскрыть ломается ядро на две половинки ( или трескается ).Повреждённое ядро быстро загнивает .У грецкого ядро более свободно заполненно , и вобщем получается без последствий....с сердцевидным тоже проходит этот номер.
Попробую скарифицировать ножовкой. Ведь главное в этом повредить твердую оболочку для проникновения воды.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Виктор Михайлович_59,
.... маньчжурцы , серые и т. д хорошо всходят осенним посевом на грядки . Если орехи свежие всхожесть до 70-80 % ....
.... маньчжурцы , серые и т. д хорошо всходят осенним посевом на грядки . Если орехи свежие всхожесть до 70-80 % ....
-
genn
- Дачник
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 02.08.2014, 19:27
- Репутация: 0
- Откуда: Урал
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Грецкий орех!
Есть сильное подозрение, что по крайней мере у маньчжурцев при осеннем севе свежими орехами всхожесть под 100%.
-
Борис12.
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1689
- Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
- Репутация: 1
- Откуда: Подольск Моск. обл
- Благодарил (а): 5707 раз
- Поблагодарили: 4665 раз
Грецкий орех!
Здравствуйте ! в этом году впервые замачивал орехи перед посадкой(раньше по осени сажал),Рома Колосов одарил по 10 штук двух сортов с Киригизии,говорит,что перпективные,показались мне они легковатые,вот и решил их подержать в воде пару дней,так они так набухли,что сами створки ракрыли,вот я и думаю-а имеет ли смысл в скарификации,может просто замачивать достаточно.
проверил посадки прошлых лет- Грецкие,гибриды- грецкого и сердцевидного,черного,
Пеканы Ультрасеверные и Кипрские,Хиканы,Карии Овальные и Каштаны посевные (Киев) хорошо перезимовали,Чекалкин орех сдох-ну и ..ладно,пусть будет так
да,вот ещё что-сгоряча резанул (недели три назад)пару развилок острых на Астаховском-потом вспомнил,что орех лучше летом резать,но вот смотрю,не сочятся срезы,может пронесет))не меня-орех
проверил посадки прошлых лет- Грецкие,гибриды- грецкого и сердцевидного,черного,
Пеканы Ультрасеверные и Кипрские,Хиканы,Карии Овальные и Каштаны посевные (Киев) хорошо перезимовали,Чекалкин орех сдох-ну и ..ладно,пусть будет так

да,вот ещё что-сгоряча резанул (недели три назад)пару развилок острых на Астаховском-потом вспомнил,что орех лучше летом резать,но вот смотрю,не сочятся срезы,может пронесет))не меня-орех

-
Владимир123
- Прихозовец100+
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
- Репутация: 0
- Интересы: грецкие орехи гектарами
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Грецкий орех!
Осенняя стратификация ореха Кочерженко , вчера - сегодня начали доставать мешки , всхожесть - 100 % .
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Борис, я на неделе проведал дерево сердцевидного и увидел, что "озеленители" рубанули ветку нижнюю.

Льет прилично - не как из крана конечно, но весь ствол мокрый... я с расстройства даже сфотографировать забыл.

Юрий
-
Борис12.
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1689
- Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
- Репутация: 1
- Откуда: Подольск Моск. обл
- Благодарил (а): 5707 раз
- Поблагодарили: 4665 раз
Грецкий орех!
Юра-все таки ,я полагаю,что такие инциденты допустимы,иначе в природе такой вид не смог бы долго протянуть,мало ли от чего ветки ломаются,и весной т.ж.-потихоньку затянется)
- Костровой
- Дачник
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 13.03.2017, 07:24
- Репутация: 0
- Интересы: Интересуют ореховые деревья.
- Занятие: Занимаюсь экспериментами...
- Откуда: Ханты-Мансийск - Минусинск
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Грецкий орех!
Добрый день, господа ореховоды!!!
Принимаете в свои ряды любителей и новичков? Немного о себе, зовут меня Алексей.
С ореховыми столкнулся недавно. У тестя на юге Красноярского края (близ села Шушенского) растет маньчжурский орех. Уже более 10 лет растет, начал активно плодоносить. Позапрошлым летом я разбил молотком пару штук, попробовал, по вкусу, как грецкий. Ну тут я и начал эту тему потихоньку изучать, про раскрытие ореха в духовке узнал. Начал искать морозостойкие с бОльшим ядром, чем маньчжурские, прочел про ланкастерские. Нашел выход на московский ботанический сад, сейчас вот жду по почте посылку с 20 стратифицированными ланкастерскими орешками, а тут вдруг эта тема. Очень интересный форум и особенно эта его ветка, в частности. Несколько дней посвятил вдумчивому чтению, узнал массу нового и интересного, и понял, что ланкастерские орехи "нервно курят в сторонке", по сравнения с орехами Александра и Радика. Понимаю, что я в Сибири, но все же хотелось бы попробовать, аж руки чешутся. Александр упоминал, что его орехи были высажены на Камчатке, но в дальнейшем об их судьбе не упомянул? Может есть шанс и у нас?
Места для посадки ореха есть три, географически и климатически разных.
1. Ханты-Мансийский округ. Северный и самый малоперспективный регион, но маньчжурский я осенью все же посадил (на фото), не обработал только керосином от мышей, но буду надеяться, что они уцелеют. Дубы посадил годом ранее, ради эксперимента, прямо в городе, штук 20 взошло. Нынче это будет их первая зимовка (пока все под снегом, так что надеюсь мороз пережили нормально). Ланкастерский тоже попробую, а вот грецкий смысла совсем не вижу, хотя летний световой день очень большой, но морозы в этом году доходили до -47 градусов. Слишком жестко для ореха!
2. Родители и сестра живут под Новосибирском. Климат чуть мягче моего, но почвы глинистые, а орехам, я так понял, нужна хорошо дренированная почва. Хотя попробовать стоит, так как дуб черешчатый (далеко не сибирская культура) растет отлично. Маньжурский садили орешком, пока еще мал, но чувствует себя нормально.
Кстати, чуть не в тему, но все же, был вопрос про листья в зиму, в 2016 году дубы у родителей ушли в зиму зелёными (на фото). Узнавал, что редко, но так бывает.
3. Наиболее перспективное место это юг Красноярского края (там живут родители супруги), а если точнее Минусинская котловина, близ села Шушенкого. До революции эту местность называли Сибирская Италия (хотя морозы и там случаются вполне себе сибирские). Виноград там растет неплохо (Рыкалин занимается), абрикосы (Железнов по ним работает) и сливы тоже (растут везде, в том числе и у меня на участке, без всякого ухода). Предгорье Саян, почва легкая, песчаная, осадков при этом не много. На мой взгляд это самое перспективное место , тем более, что я в перспективе его рассматриваю, как место нашего ПМЖ. И участок уже купили, около 30 соток, есть где развернуться для начала. Одно "но", я там бываю во время моего отпуска, а это два раза за лето и постоянного ухода (полива, обрезки, прополки) по этой причине обеспечить не смогу. Тесть конечно может присмотреть за деревьями, но взваливать на него что-то тяжелое я точно не стану, по этой причине я пока не стал сажать фруктовые деревья, а вот орехи я бы попробовал, так как 8-10 лет до первого урожая как раз то время, когда я там планирую постоянно присутствовать, к тому же меня вдохновили вот эти высказывания, которые я готов тоже взять своим девизом в работе.
Всхожесть у кедрового ореха быстро теряется, я свои все постарался высеять перед снегом в подлесок (иногда копаю там сеянцы).
Принимаете в свои ряды любителей и новичков? Немного о себе, зовут меня Алексей.

Александр, я понимаю, что весна и все, наверное, уже посажено, но может все же есть штуки три-пять орешков, пока на пробу? Уж очень не хочется терять целый сезон. Осенью готов купить побольше.
Владимир, про затенение саженцев от солнца, в первые годы его жизни, вы говорили, я только не совсем понял, как и чем вы его притеняете? Есть идея посадить с солнечной стороны топинамбур, у вас это какой-то другой сорняк?
Места для посадки ореха есть три, географически и климатически разных.
1. Ханты-Мансийский округ. Северный и самый малоперспективный регион, но маньчжурский я осенью все же посадил (на фото), не обработал только керосином от мышей, но буду надеяться, что они уцелеют. Дубы посадил годом ранее, ради эксперимента, прямо в городе, штук 20 взошло. Нынче это будет их первая зимовка (пока все под снегом, так что надеюсь мороз пережили нормально). Ланкастерский тоже попробую, а вот грецкий смысла совсем не вижу, хотя летний световой день очень большой, но морозы в этом году доходили до -47 градусов. Слишком жестко для ореха!
2. Родители и сестра живут под Новосибирском. Климат чуть мягче моего, но почвы глинистые, а орехам, я так понял, нужна хорошо дренированная почва. Хотя попробовать стоит, так как дуб черешчатый (далеко не сибирская культура) растет отлично. Маньжурский садили орешком, пока еще мал, но чувствует себя нормально.
Кстати, чуть не в тему, но все же, был вопрос про листья в зиму, в 2016 году дубы у родителей ушли в зиму зелёными (на фото). Узнавал, что редко, но так бывает.
3. Наиболее перспективное место это юг Красноярского края (там живут родители супруги), а если точнее Минусинская котловина, близ села Шушенкого. До революции эту местность называли Сибирская Италия (хотя морозы и там случаются вполне себе сибирские). Виноград там растет неплохо (Рыкалин занимается), абрикосы (Железнов по ним работает) и сливы тоже (растут везде, в том числе и у меня на участке, без всякого ухода). Предгорье Саян, почва легкая, песчаная, осадков при этом не много. На мой взгляд это самое перспективное место , тем более, что я в перспективе его рассматриваю, как место нашего ПМЖ. И участок уже купили, около 30 соток, есть где развернуться для начала. Одно "но", я там бываю во время моего отпуска, а это два раза за лето и постоянного ухода (полива, обрезки, прополки) по этой причине обеспечить не смогу. Тесть конечно может присмотреть за деревьями, но взваливать на него что-то тяжелое я точно не стану, по этой причине я пока не стал сажать фруктовые деревья, а вот орехи я бы попробовал, так как 8-10 лет до первого урожая как раз то время, когда я там планирую постоянно присутствовать, к тому же меня вдохновили вот эти высказывания, которые я готов тоже взять своим девизом в работе.
Это я все к чему? Если есть у кого-то грецкие орехи на высев (стратифицировать уже не успею), то я готов экспериментировать с Вами. Готов возместить затраты на отправку или сами орешки, если продаете. Со своей стороны обещаю фото и регулярное описание процесса адаптации к нашим условиям. В обмен пока особо предложить нечего (понимаю, что маньчжурцы вам уже давно не интересны). Разве что могу осенью обеспечить орешками сибирской (кедровой) сосны

- Вложения
Последний раз редактировалось Костровой 07.04.2017, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Я тоже не склонен сильно драматизировать эту ситуацию, Борис - действительно природные механизмы способны обеспечивать стабильность растению в разных ситуациях.Борис12. писал(а):Юра-все таки ,я полагаю,что такие инциденты допустимы,иначе в природе такой вид не смог бы долго протянуть,мало ли от чего ветки ломаются,и весной т.ж.-потихоньку затянется)
Меня больше задел сам подход: не самая простая наука наверное об обрезке деревьев - но ведь и не самая сложная... у себя сегодня во дворе обратил внимание - жуть как все попилено.
При этом стоят переросшие тополя, которые каждый год падают у нас по улице на машины - до них никому дела нет.
Оффтоплю, извиняюсь.
Юрий
- ФИЛИППОВ ОЛЕГ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
- Репутация: 0
- Интересы: защитное лесоразведение
- Занятие: инженер лесного хозяйства
- Откуда: г.Волгоград
- Благодарил (а): 213 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Грецкий орех!
никакой науки там нет ...простой распил бюджета ...все намного прощеurrr писал(а):Я тоже не склонен сильно драматизировать эту ситуацию, Борис - действительно природные механизмы способны обеспечивать стабильность растению в разных ситуациях.Борис12. писал(а):Юра-все таки ,я полагаю,что такие инциденты допустимы,иначе в природе такой вид не смог бы долго протянуть,мало ли от чего ветки ломаются,и весной т.ж.-потихоньку затянется)
Меня больше задел сам подход: не самая простая наука наверное об обрезке деревьев - но ведь и не самая сложная... у себя сегодня во дворе обратил внимание - жуть как все попилено.
При этом стоят переросшие тополя, которые каждый год падают у нас по улице на машины - до них никому дела нет.
Оффтоплю, извиняюсь.
как мы мыслим, так и делаем