Преимущества и выбор карликового подвоя

[mak200]

Эх, обещал больше не писать про 62-396. Надо держать слово.

Ваш печальный опыт привел вас к Б7-35?

[сансад]

Что то никто не пишет про подвой М 26.Дает крупные плоды.Используют на Несвижской сортоиспыитательной станции.Имрус по 500грамм

[Dim]

Ваш печальный опыт привел вас к Б7-35?

Не совсем так. На сегодня "опыт" (всё же не являюсь исследовательской станцией) обобщил бы так:
5-25-3 - отличный подвой без недостатков, кроме 1: огромными будут со временем деревья. Медленнее, чем на сеянце, ибо быстро вступает в тяжёлое плодоношение и "тащит" его. Можно в наших условиях даже штамб из него делать - не повреждается, но и рослость не снижает;
на 118 большинство сортов слишком большие;
на ММ106 - лучше (в т. ч. часто скороплодность), но туда же. Превосходный подвой для слаборослых сортов. Не подходит для Хани Крисп. А в Украине подходит;
106-13 ещё лучше во всём, но мало опыта;
АРМ-18 - всё неплохо, но это чемпион по бернотам. А заглублять - что бы кто не говорил, а за много лет убедился, что в свой срок сорт перейдёт на свои корни. Не быстро, но обязательно. Не за 4 года, так за 9;
62-396 - больше не будет ни 1 нового дерева в моём саду;
Б7-35 - просто эксперимент, это ведь не быстро. Привлекла для слаборослого подвоя корневая, позволяющая самостоятельно стоять и держать дерево. Где-то кто-то писал, что у него слабая зимостойкость. Пока убедился, что к ключевому у нас параметру зимостойкости - морозу после существенной оттепели - он без проблем;
ПБ-4 - испытал очень множественно. Наиболее слаборослый из моих. В зиму '17 не имел подмерзаний даже 1-летних побегов свободнорастущего бодвоя. Всё хорошо, кроме совместимости с сортами. Грубо 30% отлично, 30 так себе и 30% - нет. Без капли подвой не имеет смысла;
М9 никогда не пробовал. Очень вероятно, что зря.

[Сарат]

Но у мак200 вопрос же был про другой подвой ) И Александр, на мой взгляд, разумно ответил.

Дмитрий, не понял Вас. Александр Zener, рекомендует прятать место прививки в землю. Валерий предостерегает от подобного. Вы кстати тоже писали про 62-396 в том же ключе что и Валерий. Переход на свои корни со всеми вытекающими... Какая уж тут карликовость

[Dim]

Александр Zener, рекомендует прятать место прививки в землю. Валерий предостерегает от подобного. Вы кстати тоже писали про 62-396 в том же ключе что и Валерий. Переход на свои корни со всеми вытекающими... Какая уж тут карликовость

Как понял, Александр рекомендует его как уязвимого к перепадам прятать ближе к нулю, но не заглублять в минус. Валерий (поддерживаю) показывает, что привои прорастают в 396. Про свои корни (привоя) в этой ситуации - не помню, ломанулся ли кто у Валеры в рост. У меня пока нет. Полагаю, вопрос времени. Пока вопрос открыт.
В ТУ зиму сильно пострадал внизу штамб Вильямс Прайда на 396. Повреждения, постепенно проявляясь, появлялись целый год. Был оставил из подвоя возле земли побег - как раз, где врос "корень зуба" привоя. На сегодня полагаю, что это ВП! Поскольку похож листьями, характером новой почти сформированной рядом со старой на больном штамбе кроны. Но это точно не 396. Весной должна зацвести, планировал сделать репортаж с подробностями. Вот же проболтался

[vp]

Так здесь кто-то писал, что на 396 степень карликовости зависит от высоты прививки. На уровне земли - минимальная.

62-396 п/к подвой. 54-118 среднерослый. В Вашем случае (под задернением, в Орловской области, без капли привмвки на 62-396 будут стремиться перейти на свои корни (нехватка питания)). Но самая главная проблема в неустойчивости этих подвоев к фузариозу корней, что является основной причиной перехода на свои корни как и прорастания. У Б-9 этой проблемы (фузариоз) нет.

[Виктор,Омск]

Проблема сводится к устойчивости подвоя к неблагоприятным условиям. Могу только отметь подвои 75-3-150, ИС1-9, ИС2-7 показали неплохие результаты.

[vp]

Проблема сводится к устойчивости подвоя к неблагоприятным условиям....

Проблема сводится к неверному выбору исходных данных. Карлики под задернением без полива не растут.

[Zener]

Александр, сейчас придёт Валерий и покажет свои фото с переходом деревьев на 62-396 на свои корни .
Из своего небольшого опыта. Самое взрослое дерево на М9 лет 7-8. Место прививки оставил чуть выше почвы. Из опасения подмерзания. С годами от постоянного мульчирования, это место стало практически вровень с почвой. Перехода на свои корни не наблюдаю, до макушки можно достать рукой. Но то М9. Человек спрашивает про 62-396.

Виктор,так я про 62-396 и озвучил.Ещё раз повторю-влажность,трава возле штамба ИМХО провоцируют переход привоя на свои корни именно на этом подвое.Валерий всё чётко показал в своё время.Но при условии сухости в районе места прививки (второе дерево с южной стороны забора) перехода нет,место перехода подвоя в привой на уровне почвы.Дерево ведёт себя как положено на полукарлике,прирост не более 50 см.,крупные плоды.Т.е. полностью подтверждаю полевой опыт начала 90-х в Мичуринске,где заглублённые на клонах различные сорта перешли на свои корни не более единиц процента.Гектары без задернения и полива.АРМы с заглублением не провоцируют сорта на переход,посадка 15/16 годов.
Второе дерево яблоня на 62-396 за забором,посадка 2013 осень.

Это с высокой прививкой,2015г/п.

ЗЫ.По 62-396 есть смутные мысли о прямой зависимости вируса свиеливатости и перехода.Но это так,наблюдения,не исследования.Фото выкладывал.

[Анатолий Ц.]

Еще пробую со вставкой 3-17-38...

Яблони с этой вставкой совершенно не хотят расти.

[Виктор,Омск]

Анатолий Ц. Перечислите конкретные сорта, не растущие на вставке 3-17-38. И конечно успешные сочетания- растущие и плодоносящие.

[Zener]

Еще пробую со вставкой 3-17-38...

Яблони с этой вставкой совершенно не хотят расти.

Я использовал сеянцы Богатыря,вставку окулировал осенью 17 года,затем весной 19 копулировал сорта Победа Черненко,Энтерпрайз и Памяти Тихомирову.Прирост различный,до 70 см.Надо заметить,сеянцы 2016 года,растут сдержанно,нет мощных приростов.Подозреваю,что второй родитель Айдаред.Сам 3 17 38 выдал до 70 см за сезон из окулировки.Будем наблюдать.
ЗЫ.Неплохо показывают себя белорусы
на 106-13,Зорка и Весялина,окулировки подрощенных отводков легко выдали 1метр+ за первый сезон,а в следующем году не более 40 см.Пересадка показала разветвленную корневую с центральным корнем.Оба саженца цвели на второй год,но попали под заморозок.

[RSP-NVs]

Как выяснилось, у нас "гуляет" два варианта подвоя Прогресс. Первый судя по описаниям владельцев имеет довольно хилые однолетние побеги, общий вид довольно слабы(это со слов владельцев), другой вариант с мощными однолетними побегами.
Вчера была видеолекция Дмитрий Тележинского и разговор случайно коснулся Прогресса, в общем у них распространен похоже второй вариант.

Андрей Васильев Андрей! Извиняюсь за запоздалый пост! Хотелось бы высказать свои соображения по подвою Прогресс. Замечу, что существует еще и осен. сорт яблони Прогресс(ВНИИ ГиСПР). Подвой мною получен лет 15-ть назад от оригинатора ДБН Плехановой М.И. Однолетние побеги у него от длинных до коротких,но независимо от длины-они очень тонкие и имеют зеленый цвет коры, как у ивы; а на листьях(если смотреть против света) видны светлые маслянистые пятна(нет у других). А вот у сорта яблони кора у однолетних побегов темно-коричневая и они более толстые, чем у подвоя. Думаю - здесь кроется загадка 2-х вариантов существования данного подвоя. Это мое лично сугубое мнение.

[RSP-NVs]

Еще пробую со вставкой 3-17-38...

Яблони с этой вставкой совершенно не хотят расти.

Анатолий Ц. Анатолий! В моей почвенно-климатической микрозоне такая же проблема с этой карликовой вставкой. При прививке его на сеянец п/культ. и затем после прививки культ. сорта-эта комбинация растет "мучается" практически без приростов.Не знаю, может попробовать в качестве подвоя использовать один из среднерослых клоновых подвоев.

[sese62]

3-17-38...

байя мариса на корнях сеянца из супермартовского яблока со вставкой 3-17-38 за первый год 1м20см
на второй год проводник улетел на два метра