Преимущества и выбор карликового подвоя
-
Zener
- Сообщения: 4369
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 2038 раз
- Поблагодарили: 3331 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1291mak200, Это почитав АСПРУС Муханина такие опасения.Только надо учитывать где он и где мы(себя причисляю к северным садистам,4 зона).Напрасны ваши опасения,прячьте подвой,а то есть печальный опыт DIM после зимы 17 года.
Кстати,Долбня использует айвовый подвой для груш.С заглублением,прячет от мороза.
Кстати,Долбня использует айвовый подвой для груш.С заглублением,прячет от мороза.
Александр
-
Сарат
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
- Откуда: г Минск
- Благодарил (а): 1660 раз
- Поблагодарили: 1929 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1292Zener, Александр, сейчас придёт Валерий и покажет свои фото с переходом деревьев на 62-396 на свои корни
.
Из своего небольшого опыта. Самое взрослое дерево на М9 лет 7-8. Место прививки оставил чуть выше почвы. Из опасения подмерзания. С годами от постоянного мульчирования, это место стало практически вровень с почвой. Перехода на свои корни не наблюдаю, до макушки можно достать рукой. Но то М9. Человек спрашивает про 62-396.

Из своего небольшого опыта. Самое взрослое дерево на М9 лет 7-8. Место прививки оставил чуть выше почвы. Из опасения подмерзания. С годами от постоянного мульчирования, это место стало практически вровень с почвой. Перехода на свои корни не наблюдаю, до макушки можно достать рукой. Но то М9. Человек спрашивает про 62-396.
Последний раз редактировалось Сарат 03.10.2019, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
-
Dim
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2073 раза
- Поблагодарили: 2393 раза
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1293И правильно сделает ) Но там осталась 2-я часть вопроса. Да, привой пророс в подвой. Но чьи корни или чьи пока, как долго? Возможно, "перекрёстный" ответ будет в ближайшие годы.
Самое взрослое дерево на Б7-35 такое же, лет 6-8, высота в поднятую руку. Подвой см на 5 выше уровня ноль, в сечении круглый, стоИт сам под весом кроны и плодов отлично. Зиму '17 пережил без проблем.
Но у мак200 вопрос же был про другой подвой ) И Александр, на мой взгляд, разумно ответил.
Эх, обещал больше не писать про 62-396. Надо держать слово.
-
сансад
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 06.08.2015, 23:16
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 357 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1295Что то никто не пишет про подвой М 26.Дает крупные плоды.Используют на Несвижской сортоиспыитательной станции.Имрус по 500грамм
-
Dim
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2073 раза
- Поблагодарили: 2393 раза
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1296Не совсем так. На сегодня "опыт" (всё же не являюсь исследовательской станцией) обобщил бы так:
5-25-3 - отличный подвой без недостатков, кроме 1: огромными будут со временем деревья. Медленнее, чем на сеянце, ибо быстро вступает в тяжёлое плодоношение и "тащит" его. Можно в наших условиях даже штамб из него делать - не повреждается, но и рослость не снижает;
на 118 большинство сортов слишком большие;
на ММ106 - лучше (в т. ч. часто скороплодность), но туда же. Превосходный подвой для слаборослых сортов. Не подходит для Хани Крисп. А в Украине подходит;
106-13 ещё лучше во всём, но мало опыта;
АРМ-18 - всё неплохо, но это чемпион по бернотам. А заглублять - что бы кто не говорил, а за много лет убедился, что в свой срок сорт перейдёт на свои корни. Не быстро, но обязательно. Не за 4 года, так за 9;
62-396 - больше не будет ни 1 нового дерева в моём саду;
Б7-35 - просто эксперимент, это ведь не быстро. Привлекла для слаборослого подвоя корневая, позволяющая самостоятельно стоять и держать дерево. Где-то кто-то писал, что у него слабая зимостойкость. Пока убедился, что к ключевому у нас параметру зимостойкости - морозу после существенной оттепели - он без проблем;
ПБ-4 - испытал очень множественно. Наиболее слаборослый из моих. В зиму '17 не имел подмерзаний даже 1-летних побегов свободнорастущего бодвоя. Всё хорошо, кроме совместимости с сортами. Грубо 30% отлично, 30 так себе и 30% - нет. Без капли подвой не имеет смысла;
М9 никогда не пробовал. Очень вероятно, что зря.
Последний раз редактировалось Dim 03.10.2019, 21:34, всего редактировалось 2 раза.
-
Сарат
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
- Откуда: г Минск
- Благодарил (а): 1660 раз
- Поблагодарили: 1929 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1297Дмитрий, не понял Вас. Александр Zener, рекомендует прятать место прививки в землю. Валерий предостерегает от подобного. Вы кстати тоже писали про 62-396 в том же ключе что и Валерий. Переход на свои корни со всеми вытекающими... Какая уж тут карликовость

-
Dim
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2073 раза
- Поблагодарили: 2393 раза
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1298Как понял, Александр рекомендует его как уязвимого к перепадам прятать ближе к нулю, но не заглублять в минус. Валерий (поддерживаю) показывает, что привои прорастают в 396. Про свои корни (привоя) в этой ситуации - не помню, ломанулся ли кто у Валеры в рост. У меня пока нет. Полагаю, вопрос времени. Пока вопрос открыт.
В ТУ зиму сильно пострадал внизу штамб Вильямс Прайда на 396. Повреждения, постепенно проявляясь, появлялись целый год. Был оставил из подвоя возле земли побег - как раз, где врос "корень зуба" привоя. На сегодня полагаю, что это ВП! Поскольку похож листьями, характером новой почти сформированной рядом со старой на больном штамбе кроны. Но это точно не 396. Весной должна зацвести, планировал сделать репортаж с подробностями. Вот же проболтался

-
vp
- Сообщения: 2149
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 613 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#129962-396 п/к подвой. 54-118 среднерослый. В Вашем случае (под задернением, в Орловской области, без капли привмвки на 62-396 будут стремиться перейти на свои корни (нехватка питания)). Но самая главная проблема в неустойчивости этих подвоев к фузариозу корней, что является основной причиной перехода на свои корни как и прорастания. У Б-9 этой проблемы (фузариоз) нет.
-
Виктор,Омск
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 387 раз
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1300Проблема сводится к устойчивости подвоя к неблагоприятным условиям. Могу только отметь подвои 75-3-150, ИС1-9, ИС2-7 показали неплохие результаты.
-
vp
- Сообщения: 2149
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 613 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1301Проблема сводится к неверному выбору исходных данных. Карлики под задернением без полива не растут.Виктор,Омск писал(а): ↑04.10.2019, 09:52Проблема сводится к устойчивости подвоя к неблагоприятным условиям....
-
Zener
- Сообщения: 4369
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 2038 раз
- Поблагодарили: 3331 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1302Виктор,так я про 62-396 и озвучил.Ещё раз повторю-влажность,трава возле штамба ИМХО провоцируют переход привоя на свои корни именно на этом подвое.Валерий всё чётко показал в своё время.Но при условии сухости в районе места прививки (второе дерево с южной стороны забора) перехода нет,место перехода подвоя в привой на уровне почвы.Дерево ведёт себя как положено на полукарлике,прирост не более 50 см.,крупные плоды.Т.е. полностью подтверждаю полевой опыт начала 90-х в Мичуринске,где заглублённые на клонах различные сорта перешли на свои корни не более единиц процента.Гектары без задернения и полива.АРМы с заглублением не провоцируют сорта на переход,посадка 15/16 годов.Сарат писал(а): ↑03.10.2019, 19:31Александр, сейчас придёт Валерий и покажет свои фото с переходом деревьев на 62-396 на свои корни .
Из своего небольшого опыта. Самое взрослое дерево на М9 лет 7-8. Место прививки оставил чуть выше почвы. Из опасения подмерзания. С годами от постоянного мульчирования, это место стало практически вровень с почвой. Перехода на свои корни не наблюдаю, до макушки можно достать рукой. Но то М9. Человек спрашивает про 62-396.
Второе дерево яблоня на 62-396 за забором,посадка 2013 осень. Это с высокой прививкой,2015г/п. ЗЫ.По 62-396 есть смутные мысли о прямой зависимости вируса свиеливатости и перехода.Но это так,наблюдения,не исследования.Фото выкладывал.
Александр
-
Анатолий Ц.
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 2704 раза
- Поблагодарили: 1924 раза
- Статус: Не в сети
-
Виктор,Омск
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 387 раз
- Контактная информация:
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1304Анатолий Ц. Перечислите конкретные сорта, не растущие на вставке 3-17-38. И конечно успешные сочетания- растущие и плодоносящие.
-
Zener
- Сообщения: 4369
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 2038 раз
- Поблагодарили: 3331 раз
- Статус: Не в сети
Преимущества и выбор карликового подвоя
#1305Я использовал сеянцы Богатыря,вставку окулировал осенью 17 года,затем весной 19 копулировал сорта Победа Черненко,Энтерпрайз и Памяти Тихомирову.Прирост различный,до 70 см.Надо заметить,сеянцы 2016 года,растут сдержанно,нет мощных приростов.Подозреваю,что второй родитель Айдаред.Сам 3 17 38 выдал до 70 см за сезон из окулировки.Будем наблюдать.
ЗЫ.Неплохо показывают себя белорусы
на 106-13,Зорка и Весялина,окулировки подрощенных отводков легко выдали 1метр+ за первый сезон,а в следующем году не более 40 см.Пересадка показала разветвленную корневую с центральным корнем.Оба саженца цвели на второй год,но попали под заморозок.
Александр
Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: tep и 9 гостей