Новые северо-американские сорта яблони

[АндрейВ]

Фото сделано 17 июля. Ближе к осени проявляется сильнее.

К концу лета яблоня вообще вся бронзовая была...

[Санек111]

что такое "свливатость"? В чём проявляется?

Свиль, или сувель. Нарост на дереве. Ценный поделочный матерьял у мастеровых(у них много инфы про это). Особенно красивые поделки из сувели березы. На корне подвоя выглядит примерно так.
На фото чуть ниже срезов корней нарост.

[valery77]

Сортовая особенность. Видел такое на разных подвоях.

Как всё просто, оказывается...
Скорее всего, багровые тона листьев указывают на недостаток доступного фосфора, в почве. Обычно, в почве достаточно фосфора, но он находится в недоступной форме. Корни могут добывать фосфор из нерастворимых форм, растворяя своими выделениями, но, как я понимаю, не всякие корни одинаково успешно умеют это делать. Сортовая это особенность или какое-то нарушение, но в любом случае, нужны доп. подкормки.
Ещё, как вариант, — неустойчивость сорта против латентных вирусов.

[Сарат]

valery77, по Х.К.
Видел такие листья на М9, 54-118, семенном подвое. В разных садах и в разных странах даже. Везде фосфора не хватает? Рядом растущим сортам почему-то всего хватает...

[Колядин Роман]

Из работы по сравнению Ханикрисп на разных подвоях, которую недавно выкладывали, видно с чем связывают пигментацию у этого сорта учёные из США.
Чувствительность подвоя к вирусной инфекции, по-моему так там написано.

[Вова Капран]

[Zener]

Скорее всего, багровые тона листьев указывают на недостаток доступного фосфора, в почве.

Я бы охотно поверил,только с десяток других привоев на этом дереве про эту проблему не знают.Совсем.Причём что иностранцы (Лигол,Энтерпрайз,Пинова), что отечественные (Жигулёвское,Апрельское,Рождественское,синап Северный,Антоновка новая,Бельфлёр китайка).Это как с горькой ямчатостью на многосорте-кто то поражается,а соседний сук чистый.

[Сарат]

Zener, Александр, а как Вам Энтерпрайз по вкусу?

[Zener]

Сарат, Сигналка одна,остальное съели плодожорки.Хранить не стал,продегустировал в конце сентября.Приятное яблоко,снять надо было пораньше,созрело на дереве.

[Сарат]

Zener, У меня было с десяток яблок, некоторые ещё лежат. Если честно - разочарован вкусом. Даже не столько вкусом, как мякотью. Мало сочная и шкурка плотная излишне. Первое плодоношение, посмотрю ещё сезон...

[Zener]

У меня было с десяток яблок, некоторые ещё лежат. Если честно - разочарован вкусом. Даже не столько вкусом, как мякотью. Мало сочная и шкурка плотная излишне. Первое плодоношение, посмотрю ещё сезон

Действительно,мякоть была нежная,среднесочная.Шкурка плотная,видимо это позволяет долго лежать.Жду следующего плодоношения.

[Колядин Роман]

Если у яблони листья желтеют, а потом ещё чернеют, то, по моему, это заболевание.
Вред от этого есть для дерева, определённо.
Просто пока не нашли патоген, который вызывает эти симптомы.
У меня среди сеянцев Хани были некоторые с такими признаками. Они были слабые и я их удалил. Получается эта особенность передаётся семенами некоторому проценту сеянцев.
Возможно, патоген имеет маленькие размеры и узкий круг хозяев. Не переносится на растительные индикаторы и не может быть обнаружен.

[valery77]

Видел такие листья на М9, 54-118, семенном подвое. В разных садах и в разных странах даже. Везде фосфора не хватает? Рядом растущим сортам почему-то всего хватает...

Бли-и-и-ин... Как я устал с вами...
Вот, к примеру, когда пишут про сорта винограда, с завышенным требованием к магнию, то это уже понятно и общепринято. А вот с яблонями никак не вдолбить...
Как не понять, что багровые листья — это не нормально!!! Это сигнал, что растению не хватает определённого элемента питания! Пусть это сортовая особенность, но не нужно смотреть, как растение мучается, ему нужно помочь!

Чувствительность подвоя к вирусной инфекции, по-моему так там написано.

И про вирусы я писал:

... как вариант, — неустойчивость сорта против латентных вирусов.

[valery77]

Если у яблони листья желтеют, а потом ещё чернеют, то, по моему, это заболевание.

Не надо всё усложнять.
Если старые листья желтеют, потом чернеют по краю, так называемый краевой ожог — недостаток калия.
Если то же самое, но начинается не с краю листа и, обычно, на самых "жирных" листьях — недостаток магния.
Если чернеют и скручиваются молодые листики — недостаток кальция и т.д.
Не стоит забывать, что растению может недоставать нескольких элементов, но покажет оно нехватку самого востребованного. Если его подкормить этим элементом, то тут же может выскочить "требование" другого. Многие воспринимают это как ошибку предыдущего действия, а это не так.

[Kai]

Мне кажется, что проблемы с усваиванием микроэлементов ХК как-то связаны с дождливой и холодной погодой и при установлении телых и солнечных дней проблема нивелируется сама собой, по крайней мере в моих условиях.

[Сарат]

Видел такие листья на М9, 54-118, семенном подвое. В разных садах и в разных странах даже. Везде фосфора не хватает? Рядом растущим сортам почему-то всего хватает...

Бли-и-и-ин... Как я устал с вами...
Вот, к примеру, когда пишут про сорта винограда, с завышенным требованием к магнию, то это уже понятно и общепринято. А вот с яблонями никак не вдолбить...
Как не понять, что багровые листья — это не нормально!!! Это сигнал, что растению не хватает определённого элемента питания! Пусть это сортовая особенность, но не нужно смотреть, как растение мучается, ему нужно помочь!

Да не мучается оно. Плодоношение хорошее, выглядит здоровым. Валерий, на Вашем Х.К. лист нормальный?
Вот выше видео сбросили. Пром. сад на М9.
И такие же листья и хозяин говорит мол сортовая особенность. Ну наверное люди в теме, изучили этот вопрос. Живут с этого.

[Никола]

Мне кажется, что проблемы с усваиванием микроэлементов ХК как-то связаны с дождливой и холодной погодой и при установлении теплых и солнечных дней проблема нивелируется сама собой, по крайней мере в моих условиях.

Диффузное потемнение мякоти в плодах яблони "Honeycrisp" связано с низкими температурами во время роста плодов.

Несколько типов потемнения мякоти могут возникнуть в результате нарушения хранения в Яблоке "Honeycrisp" (Malus ×domestica Борх.) фрукты. Предсказать его возникновение затрудняют различные определения типов побурения, неполное понимание их этиологии и трудности в оценке урожайной зрелости плодов "пчелиного Сота". В 2013 году из плодов "Honeycrisp", выращенных, собранных в течение нескольких недель и хранящихся в штатах Мэн, Миннесота, Онтарио и Квебек, только у плодов Квебека развилось диффузное потемнение мякоти. Детальное сравнение показало, что квебекские плоды отличались по размеру, но не по другим качественным признакам, от плодов других местностей. Квебекские плоды испытывали более низкие температуры во время активного роста плодов и увеличивались в размере клеток вплоть до сбора урожая. Анализ климатических данных за период с 2009 по 2015 год показал, что накопленная степень роста-дни (ГДД) 50-60 день после полного цветения (DAFB) может составлять 31% от вариации в диффузном побурении плоти, а сезонная ГДД Плоды с диффузным потемнением мякоти содержали больше магния и меньше фруктозы, чем незатронутые плоды.

https://journals.ashs.org/hortsci/view/ ... -p1256.xml

Сарат прав, перекос мин.питания в зависимости от погоды - сортовая особенность Honeycrisp.
Оригинаторы навар получили, теперь можно сказать правду.
Убрать из садов бракованный товар и заменить другим таким же:

Cosmic Crisp, это новая порода яблок – с потусторонним названием. Новый сорт был изготовлен вашингтонским государственным университетом и оплачен производителями штата. У них будут исключительные права на продажу в течение первых 10 лет работы на рынке.

Через 10 лет обнаружатся недостатки сорта и потребуется срочная замена другим таким же.

[Энди Таккер]

Убрать из садов бракованный товар

Наклеивать ярлыки дело немудреное. У каждого сорта есть свои особенности, беспроблемных на все 100% культиваров никто не назовет. Honeycrisp обладает выдающейся морозостойкостью (до -37 С), но при этом нуждается в хорошем теплом лете. Если ваш климат сорту не подходит, то это не значит, что он плохой. Я, например, от ХК отказываться не собираюсь.

[valery77]

Да не мучается оно.

Это просто Вы так решили... Ну типа успокоили себя, чтобы ничего не делать.

Плодоношение хорошее...

Да, потому что одна из особенностей ХК, вытягивать урожай, в любых условиях.

... выглядит здоровым.

С багровыми листьями?!! Забавное у Вас определение здоровья яблони...

Кстати, багровые листья могут ещё быть при недостатке азота, но там, как обычно, предшествует общая "бледность" листьев, а в данном случае, это не наблюдается.

[valery77]

... бракованный товар...

Наклеивать ярлыки дело немудреное.

Я, между прочим, как и Никола, склоняюсь к тому, что ХК — селекционный брак. Для современных сортов недопустимы такие негативные моменты.
Почитайте, как в США виноград "принимают" в сорта. При, казалось бы, незначительном отклонении в негатив, навечно остается гибридом, с номером, вместо "имени".
Оно конечно понятно, гибриды винограда шлепаются, как на конвейере, а с яблонями сложнее... Тем не менее, я свое мнение по ХК высказал.

[valery77]

Валерий, на Вашем Х.К. лист нормальный?

Да. В этом году вообще без малейших признаков.
Собственно, на 62-396 он никогда особо и не капризничал, видимо хорошая совместимость у данной пары. Больше всего проявлялось на семенном и 106-ом.

[скобарь]

скобарь, Александр, что такое "свливатость"? В чём проявляется?

Роман, в 2009 или 10 году приобрел черенки подвоя 62-396 из 2-х разных мест. Черенки ничем внешне не отличались и в процессе просто перемешались, одну часть пустил на маточные кусты, другую на вставки. Ксожалению, не сделал между ними никаких различительных меток. Примерно до1- 2-х летнего возраста все саженцы внешне развивались одинаково, но на 2-3-й по весне половина начала чахнуть и засыхать. Оказалось, что кора вставок усохла по периметру. На части кустов, тоже заметил отставание в росте побегов по толщине и длине, а также какую-то их зигзагообразность. Стал искать причины, склоняюсь, что попались завирусованные.Два или три года вычислял пораженные и сжигал безжалостно. Сейчас все нормально. На клонах, в т.ч вставочных, сформированных кустами, проверяю сортность. В ветке "хорошего" куста 62-396 сорт Дашенька(DA6517)тоже северо-американский(между прочим, абсолютно чистый и без ямчатости):

Не помню, кто написал это слово, которое обозначает поражение вирусом, но прочел на нашем форуме несколько лет назад. У меня эта свилеватость ассоциируется с ветками" Ведьмина метла "на березах, скорее всего тоже пораженные каким-то вирусом

Александр

[valery77]

... на 2-3-й по весне половина начала чахнуть и засыхать. Оказалось, что кора вставок усохла по периметру.

Это было поражение фитофторозом. 62-396 неустойчив, против этой заразы. Говорят, что болеют только молодые саженцы, но у меня были выпады и пяти- шестилетних. Для профилактики, обязательные осенние и весенние обработки фунгицидами.

[Энди Таккер]

как и Никола, склоняюсь к тому, что ХК — селекционный брак. Для современных сортов недопустимы такие негативные моменты.

Простой вопрос: получится ли в условиях жесткой рыночной конкуренции производить "брак" для многочисленного потребителя миллионами тонн? Чтобы спорить предметно, надо сначала договориться о терминах. На мой взгляд, "селекционный брак" и "сортовая особенность" это различные понятия. В защиту ХК приведу маленькую цитату из той же статьи Кристины Херрик:
"Honeycrisp практически в одиночку познакомил широкий круг потребителей с характеристиками современного яблочного яблока - хрустом, сладостью, вкусом, привлекательностью для глаз и т.д. ... Люди действительно стали понимать, что такое вкусное яблоко".

[Никола]

Простой вопрос: получится ли в условиях жесткой рыночной конкуренции производить "брак" для многочисленного потребителя миллионами тонн?

Простой ответ: ради потребителя производители и логистика (хранение) устраивают такие танцы с бубнами, что себестоимость подскакивает выше крыши.
https://journals.ashs.org/hortsci/view/ ... key=aUjBtM
Поперечные срезы плодов "Honeycrisp", изображающие диапазон тяжести повреждений, связанных с контролируемой атмосферой (CA), после 1 месяца хранения при 3 кПа O2 и 3 кПаCO2 при 3 °C.

Расширенное хранение "Honeycrisp’ в CA или с применением 1-MCP в хранении воздуха требует дополнительных соображений, не связанных непосредственно с атмосферой хранения. Учитывая склонность "Honeycrisp" к разработке Горького карьера (Rosenberger et al., 2004; Watkins et al., 2005), рекомендации по хранению и обработке, вероятно, должны включать в себя предуборочное управление горьким карьером (например, через применение Ca+2 и прореживание урожая).

Вот ещё:
https://journals.ashs.org/search?scope= ... searchBtn=

[Энди Таккер]

Простой ответ: ради потребителя производители и логистика (хранение) устраивают такие танцы с бубнами, что себестоимость подскакивает выше крыши.

Логистика тут ни при чем. Хранилища с РА строят для всех сортов яблок, а не только для ХК. Сорт чувствителен к углекислоте и такой способ хранения ему не очень подходит. Вам показать поперечный срез Антоновки после Нового года? Думаю не стОит, все и так прекрасно знают, как он выглядит... Между тем, почему-то ни у кого не поворачивается язык назвать Антоновку "селекционным браком"...)

[Никола]

Простой вопрос: получится ли в условиях жесткой рыночной конкуренции производить "брак" для многочисленного потребителя миллионами тонн?

Между тем, почему-то ни у кого не поворачивается язык назвать Антоновку "селекционным браком"

Диссонанса между вопросами не чувствуете?
Никогда не видел Антоновку в магазине.
Honeycrisp создавался для рынка, но он требует дополнительных вложений при выращивании\хранении. В этом отношении это брак. Если бы не реклама, его бы в таком количестве никто не выращивал.
Теперь массово выкорчёвывают сады Honeycrisp и закупают Cosmic Crisp, сыночка Honeycrisp с теми же болячками.
"В условиях жесткой рыночной конкуренции производить брак" это норма. Обмани дальнего своего, ибо он приблизится и обманет тебя.

[Энди Таккер]

Никогда не видел Антоновку в магазине.
Honeycrisp создавался для рынка, но он требует дополнительных вложений при выращивании\хранении. В этом отношении это брак. Если бы не реклама, его бы в таком количестве никто не выращивал.

У нас на прилавках часто лежит Антоновка из Липецкой области, но особым спросом не пользуется. Чаще берут молдавскую Галу или Флорину.

ХК "в таком количестве никто не выращивал" бы, если бы на него не было такого спроса со стороны потребителей.

Ей богу, не могу взять в толк... Если у кого-то нет возможности/желания/умения (нужное подчеркнуть) выращивать этот сорт, то зачем пытаться убедить всех остальных, что он "ни на что не годен", демонстрируя нагугленные страшилки? Приходит на ум басня дедушки Крылова (что-то часто стал его цитировать) "Лисица и виноград". Рассказывайте лучше о личном опыте, больше доверия будет.

[Никола]

если бы на него не было такого спроса со стороны потребителей.

Вы никак не можете понять, на управление спросом потребителей выделяются большие деньги.
Вот как раскручивается спрос на Cosmic Crisp:
https://www.goodfruit.com/cosmic-crisp-launch/

Брандт сказал, что промышленность оценивает общие инвестиции производителей в новый сорт в размере 500 миллионов долларов всего за первые два года. Эта маркетинговая кампания, ориентированная на потребителя, идет в дополнение к ожидаемой кампании отрасли, направленной на розничных торговцев. “Мы работаем над тем, чтобы попытаться повысить ценность продукта, который, в свою очередь, возвращает больше денег всем заинтересованным сторонам”, - сказал он. “Мы не хотим начинать и внезапно переходить к сырьевой ситуации. Мы хотим выйти из ворот очень, очень сильными.”

WSU и PVM отказались предоставить разбивку бюджета, но Tsui сказал, что PVM будет вкладывать значительную часть из $10,7 млн в последующие годы плана. Деньги на этот план поступают из коллективных гонораров, примерно 4 миллиона долларов из которых уже собраны на продаже деревьев, сказал он.

Мы очень довольны маркетинговым планом, который развертывается, и надзором за отраслью”, - сказал он. “Мы могли бы просто взять эти деньги и сказать: "все идет на программу размножения, и вы, ребята, сами по себе", но на самом деле мы берем эти 4 миллиона долларов и инвестируем в эту маркетинговую программу, чтобы обеспечить успех для всех.”

Цуй также отметил, что комитет по маркетингу промышленности для Cosmic Crisp создал подкомитет по обзору третьей стороны для обеспечения вклада в развитие PVM, причем члены ротируются таким образом, чтобы широкий спектр промышленности был представлен и обеспечивал внешний вклад.

В США мнение потребителей никого не интересует. Не надо ловиться на крючок рекламы, испытывайте ихние сорта у себя в саду сами, так же как и другие.

[vp]

В США мнение потребителей никого не интересует.

Вы правда так считаете? Т.е. американский потребитель плати деньги за рекламу? Т.о. если вложить хотя бы половину средств на рекламу Рождественского, то все побегут покупать? Увы нет. Вот пара ссылок
https://www.freshfruitportal.com/news/2 ... les-spike/
https://thecounter.org/cosmic-crisp-app ... ectations/
https://www.producebluebook.com/2019/12 ... isp-apple/
P.S. Продажи Сosmic Сrisp составляют 0,3%.
Вот еще [/url]https://www.salon.com/2019/12/29/the-co ... he-future/[/url]

[Энди Таккер]

Fireside vs Honeycrisp

Файрсайд - ровесник Октябрьской революции и многих мичуринских сортов. Выведен в 1917 году Чарльзом Харалсоном на Сельскохозяйственной экспериментальной станции Миннесоты путем скрещивания сортов Мекинтош и Лонгфилд. С успехом дожил до наших дней. В 1949 году Уильям Коннелл из Висконсина обнаружил в своем саду ярко-красную мутацию этого сорта. В 1957 году клон получил официальное название Коннелл Ред.

У меня на испытании находятся оба сорта. Файрсайд привит в крону весной 2018 года, и в прошлом дал первую сигналку. Коннелл Ред посажен однолеткой на 54-118 годом ранее, и в прошлом году также дал первые сигналки.

Сегодня, в знаменательный праздник Дня Сурка, решил провести небольшую сравнительную дегустацию Файрсайда и ХК.

Файрсайд (справа): яблоко на ощупь твердое, кожица чуть маслянистая, плотная. При разрезании чувствуется легкий грушевый аромат. Мякоть средней плотности, с зеленоватым оттенком, еще достаточно сочная, но уже не колется. Вкус сладкий, со слабой кислинкой, мекинтошевский, очень хороший. Пик очевидно уже позади, но и условия хранения были далеко неидеальными. При более благоприятной обстановке яблоко могло бы полежать подольше. Хотя и это состояние нельзя назвать финишем, месяц-полтора еще спокойно могло бы протянуть. Какие-либо отличия во вкусе от Коннелл Ред практически не ощущаются. Сейчас даже немного жалею, что поддался моде на яркоокрашенные сорта – они (по моим наблюдениям) больше привлекают птиц. Наверное, отдельным деревом лучше было сделать Файрсайд.

Ханикрисп, как представитель молодого поколения, на данный момент демонстрирует более спортивную форму. Мякоть плотная, хрустящая, очень сочная. Вкус кисло-сладкий, очень освежающий, практически не поменялся с момента предыдущей дегустации пару недель назад. Жмых имеет типичный айвовый привкус, но сильно не напрягает. Потенциал хранения еще огромный. Сейчас обратил внимание, что не все яблоки сорта одинаковы на вкус – мелкие заметно слаще. Видимо следствие прохладного лета.

[скобарь]

... на 2-3-й по весне половина начала чахнуть и засыхать. Оказалось, что кора вставок усохла по периметру.

Это было поражение фитофторозом. 62-396 неустойчив, против этой заразы. Говорят, что болеют только молодые саженцы, но у меня были выпады и пяти- шестилетних. Для профилактики, обязательные осенние и весенние обработки фунгицидами.

Валерий,не похоже на фитофтороз. После того как провел "чистку", последние два года проблем с этим подвоем не замечал. На вставке 396 –й, девяти яблоням в этом году по 10-11 лет исполняется. А без фунгицидов сейчас действительно никак

Александр

[Энди Таккер]

Продажи Сosmic Сrisp составляют 0,3%.

Плесну немного воды на мельницу Николы...
Судя по отзывам первых потребителей, сорт вряд ли сумеет повторить коммерческий успех своего родителя ХК. А фермеры, купившие лицензии на выращивание КК, скоро начнут об этом жалеть. Остается небольшая надежда, что сорт еще толком не распробовали...

[vp]

Судя по отзывам первых потребителей, сорт вряд ли сумеет повторить коммерческий успех своего родителя ХК. А фермеры, купившие лицензии на выращивание КК, скоро начнут об этом жалеть. Остается небольшая надежда, что сорт еще толком не распробовали...

Honeycrisp - не растет (плохо растет) в южных штатах, Корнельский университет (автор);
Сosmic Сrisp - растет в теплых штатах, Университет штата Вашингтон (автор);
SnapDragon -???, Корнельский университет совместно с Crunch Time Apple Growers, ранее известным как New York Apple Growers. (автор); https://specialtyproduce.com/produce/Sn ... _18559.php, https://www.goodfruit.com/snapdragon-ta ... f-acreage/
Так что каждый возделывает свое поле, а пустят ли его на чужое? - посмотрим.

[Энди Таккер]

К сожалению, нам пока приходится судить о проблеме только с чужих слов. Возможно год для сорта выдался не самым благоприятным, такое тоже случается.

[Никола]

Продажи Сosmic Сrisp составляют 0,3%.

Плесну немного воды на мельницу Николы...

В одну реку нельзя войти дважды.
Маркетинговая кампания с Honeycrisp дала хорошую прибыль, решили повторить с Сosmic Сrisp. Но тут в бизнес вмешалась политика, все деньги перетекли на борьбу между партиями. Тут уж не до яблок.
Времена меняются и мы должны меняться вместе с ними, чтобы не остаться в прошлом.
Скоро будем гоняться за китайскими яблоками.

[vp]

Маркетинговая кампания с Honeycrisp дала хорошую прибыль, решили повторить с Сosmic Сrisp.

Разные игроки-разные сорта или наоборот.

Скоро будем гоняться за китайскими яблоками.

Может быть.
А пока совет. Учитесь выращивать Honeycrisp (кого он интересует или нравится).
Остальное все здесь. https://www.npr.org/sections/thesalt/20 ... n-the-club
https://thecounter.org/intellectual-pro ... dy-grapes/

[ДимаКо]

Snapdragon-торговая марка сорта New York 1. Лицензионный. В США в 2018 году удвоили площади под этот сорт. К 2024 году планируется увеличить посадки до 6000 га (15000 акров). Происхождение Honeycrisp x NY752. Выдающимися характеристиками являются сладкий вкус и чудовищный хруст(monster crunch).
Имеет хороший уровень сахара и низкую (или умеренную) кислотность. Тонкая кожица.
Меньше склонен к горькой ямчатости, чем ХК, хорошая полевая устойчивость к мучнистой росе и фитофторозу, хранение до 6 месяцев. Сбор урожая-конец сентября. Сила роста ниже, чем у ХК, требуется более энергичный подвой, на карликах растёт очень слабо. Из недостатков, после 4х месяцев хранения ухудшается вкус, требуется раннее прореживание с момента "осыпания лепестков", иначе плоды мельчают. Из-за тонкой кожицы требуется деликатность при обработке плодов

На дегустации 3 февраля. Яблоко показалось каменным, мякоть очень плотная- не удалось разрезать ножом с одного раза, очень сочная. Вкус насыщенный, очень сладкий с ванильным привкусом, переходящий в приторно-сладкий и, напоследок, кислинка в послевкусии.

[Энди Таккер]

Скоро будем гоняться за китайскими яблоками.

Если они окажутся такими, как китайские груши из магазина - то я пас...

Сosmic Сrisp - растет в теплых штатах, Университет штата Вашингтон ... Так что каждый возделывает свое поле, а пустят ли его на чужое? - посмотрим.

Крайне сомнительно, чтобы в такой крупный маркетинговый проект американцы запустили заведомо убогий сорт (это Вам не какой-нибудь Мюнстер, сеянец кислющего Богатыря)... При таких-то родителях сорт просто обязан быть успешным. Уже давно мучаюсь вопросом, почему ХК и Энтерпрайз не используются в официальной отечественной селекции? По крайней мере, еще не встречал публикаций с такими данными. Ведь эти сорта уже давно доступны даже любителям. Есть же примеры использования других североамериканских форм в создании новых сортов: Ветеран, Праздничное, День победы. Скрестив у себя ХК и Энтерпрайз, наверняка можно было бы сделать свой аналог Космик Крисп, причем сразу приспособленный к условиям Средней полосы. Но пока складывается впечатление, что наши сорта выводят не для современных людей с их потребностями, а для написания диссертаций и научных статей...

[Zener]

сеянец кислющего Богатыря

У меня созревший Богатырь очень даже сбалансирован.Кислоты в меру.

[nickn]

сеянец кислющего Богатыря

У меня созревший Богатырь очень даже сбалансирован.Кислоты в меру.

Во Вкусвилле дороже других стоит.

[Энди Таккер]

Во Вкусвилле дороже других стоит.

Берите Лигол (когда новый завезут) - он там самый дешевый и вкусный...)

[Никола]

Скрестив у себя ХК и Энтерпрайз, наверняка можно было бы сделать свой аналог Космик Крисп, причем сразу приспособленный к условиям Средней полосы.

Ай-я-яй, как всё просто, а климат в учёт не идёт? В оплодотворении погода имеет чуть ли не главную роль.
У нас и характеристики яблок будут другими, если опыление вообще произойдёт.

[Энди Таккер]

В оплодотворении погода имеет чуть ли не главную роль

Откуда такие чудные фантазии?
Умудрились же во ВНИИСПК как-то скрестить Приму и Джаент Спай чтобы получить гибридный фонд для отбора сорта Праздничное. Чем же не подходят ХК и Энтерпрайз? В условиях Орла эти сорта могут расти без проблем.

[Никола]

Значит, пусть ВНИИСПК срочно выдергают свои сеянцы и засеют другими по Вашему капризу?
У них своих проблем нету?

[ДимаКо]

COSMIC CRISP vs HONEY CRISP
Предположу, что из-за того, что Космик вкуснее и имеет меньше заморочек при выращивании, он будет вытеснять ХК из более теплой зоны его культивирования. То есть ХК (3-6 зоны) будут выращивать там, где Космику(5-9 зоны) будет недостаточно тепла. Он более теплолюбивый, чем его родитель

[Никола]

COSMIC CRISP vs HONEY CRISP
Предположу, что из-за того, что Космик вкуснее и имеет меньше заморочек при выращивании, он будет вытеснять ХК из более теплой зоны его культивирования. То есть ХК будут выращивать, где Космику будет недостаточно тепла. Он более теплолюбивый, чем его родитель(5-9 зона USDA).

Может и теплолюбивый но солнца не любит.

[Энди Таккер]

пусть ВНИИСПК срочно выдергают свои сеянцы и засеют другими

На Ваше усмотрение...
К великому сожалению, мне уже всё равно, что сейчас выращивает ВНИИСПК. Яблочного аналога "Спутника Ви" от них точно не дождешься. В отличие от достижений микробиологии, отечественная селекция плодовых культур на десятилетия отстала от передовых мировых разработок. Стоит ли сожалеть об этом? Только из чувства уязвленного патриотизма. В практическом же плане для грусти совершенно нет повода. Сейчас доступно много хороших зарубежных сортов и главная задача очень проста - подобрать оптимальный состав для своих условий. Даже если не дождемся возможности испытать COSMIC CRISP, то выбор и так огромен.

Уже давно обратил внимание, что флуд на околояблочные темы привлекает Вас больше, чем выращивание самих яблок. Потому прошу принять маленький совет: сходите в магазин, купите хотя бы одно яблоко ХК и попробуйте его. Тогда наверняка станете ближе к пониманию предмета обсуждения, про который Вы уже успели сочинить столько пасквилей.

[Dim]

, отечественная селекция плодовых культур на десятилетия отстала от передовых мировых разработок. Стоит ли сожалеть об этом? Только из чувства уязвленного патриотизма.

Северо-кавказскій селекционный центр (не помню аббревиатуру) остаётся на хорошем уровне.

[vp]

Во Вкусвилле дороже других стоит (Богатырь).

До Jazz,а ему далеко (в Globus)