Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#856

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 03.02.2021, 19:41 Виктор, скажите, мы видим одно и то же?.
Реальность такова Сибниисхоза Омск делает до 100 тысяч зимних прививок. Работают 2-3 опытных работников в течении более трех месяцев. И возможно приобретение Вами этих зимних прививок. Я сомневаюсь, что стабильно производить такую работу осенью. Уборка урожая осенью, дождливая погода, отсутствие опытных работников сорвёт все объёмы и сроки.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#857

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 04.02.2021, 00:42 Омск делает до 100 тысяч зимних прививок
Виктор, я впечатлён - это очень серьёзная цифра! Очень! Наверняка посадочный материал свой, и рынок сбыта есть, и... затаив дыхание, быть может даже в Сибири. Будьте добры, можно ссылку на роскошные Сибирские сады, хоть бы одним глазом, что называется...

А по поводу серёгинской технологии и его опыта, так никто ж не заставляет, если блюдо не по вкусу, можно даже не пробовать, да ведь? )
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#858

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 04.02.2021, 01:36можно ссылку
Сад Сибниисхоза, новости. Очевидно можно договориться о подвое.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#859

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 04.02.2021, 04:48
kanojer писал(а): 04.02.2021, 01:36Будьте добры, можно ссылку на роскошные Сибирские сады
Сад Сибниисхоза, новости. Очевидно можно договориться о подвое.
Вы не на тот вопрос ответили, я спрашивал про сады Сибири. ))
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#860

Сообщение Zener »

По прошествии десяти лет возни с прививками сделал кой какие выводы.
1.Черенком в крону получается быстрое плодоношение,но с приростом возможен пролёт,зависит от свойств сорта.
2.Окулировка гарантированно стрельнёт хорошими побегами.Исходя из этого можно поправить любую крону.
3.Прививая подвой черенком с 3-4 почками,получаю вставку и приближение плодоношения с довольно сдержанным ростом.
4.Окулировка выдаёт более рослые саженцы.Этим пользуюсь при создании карликов и суперкарликов.Такие же прививки черенком выдают ещё меньших размеров деревца,особенно АРМ18 и ВА-29.
5.Копулировки 6-8 почечными черенками ничего хорошего не показывают,приживаются долго,роста нет,плоды так себе.
6.Прививки в период ноябрь-февраль при должном хранении в холоде демонстрируют прекрасный рост,в дальнейшем получаются отличные деревца.Но есть нюанс-те же 50 дней от момента прививки и до посадки в первое поле.Сделанные за пару недель до посадки ничего хорошего не продемонстрировали,на тройку результат.
Находящиеся в глубоком покое ЗП стараюсь высадить как можно раньше,в 2016 почва оттаила в феврале,высадил 23.Привитые на скелет из порослевого подвоя Новелла и Феерия из той партии зацвели в 2019,в 2020 первые полноценные сигналки.
7.В условиях Воронежа прививать спящим черенком семечковые позже 10-15 сентября нецелесообразно,не успевают прижиться должным образом.В кронах.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#861

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 04.02.2021, 08:10 спрашивал про сады Сибири.

Это в Новосибирской области.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#862

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 04.02.2021, 01:36 А по поводу серёгинской технологии и его опыта, так никто ж не заставляет, если блюдо не по вкусу, можно даже не пробовать, да ведь?
Практика критерий истины. Не пользуются питомники - есть причины. Я назвал только организационные.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#863

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Zener писал(а): 03.02.2021, 13:39
kanojer писал(а): 03.02.2021, 12:32 Я разогретым паяльником свариваю швы спанбонда (лутрасила) - получается отлично.
Утюгом через лавсан свариваю всё подряд.
Нержавейку можно ? :jokingly:

О прививках осенью - "Меня терзают смутные сомнения" ©
За более чем 10 лет пробовал много чего. В результате,глядя на "выхлоп" , остановился на классике.Позднелетняя окулировка и улучшенная копулировка ( в моём случае,по местным причинам, в мае)
С уважением, Олег
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#864

Сообщение Болат »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 04.02.2021, 19:13 остановился на классике.Позднелетняя окулировка и улучшенная копулировка ( в моём случае,по местным причинам, в мае)
Олег, насчёт улучшенной копулировки что делаете в мае, прививаете высаженные и подращённые один год подвои или их высаживаете перед прививкой - ?
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#865

Сообщение Zener »

Тырмандыр Помидоров, Не а,только пленку.Что касается осенних прививок-мне климат позволяет.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#866

Сообщение Zener »

Немного позитива.Осенью прикупил немного отводков ва29,показались подмороженными,один заокулировал,сунул в 5 л. горшок.Сегодня вот так.Сорт совместим с айвой,надеюсь выгнать хлыст к весне.
20210205_215544.jpg
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#867

Сообщение Болат »

Zener писал(а): 04.02.2021, 11:35 Прививки в период ноябрь-февраль при должном хранении в холоде демонстрируют прекрасный рост,в дальнейшем получаются отличные деревца.Но есть нюанс-те же 50 дней от момента прививки и до посадки в первое поле. Сделанные за пару недель до посадки ничего хорошего не продемонстрировали, на тройку результат
Для меня составляют трудности именно вот эти 50 дней. После стратификации, прививки хранил в подвале с низкой положительной температурой, что-то до +5 градусов в феврале-марте. Ниже не опускается, это скорее температура земли такая. В конце февраля почки пробуждаются и к середине апреля на момент посадки прорастают. В течение сезона рост неравномерный, саженцы получаются и хорошие и неважные.
Попробовал делать в апреле, перед посадкой, саженцы в большинстве получаются слабые до стандарта еле дотягивают.
Zener писал(а): 05.02.2021, 21:40 Что касается осенних прививок-мне климат позволяет.
Теперь думаю об осенней прививке, если прививки высадить на высоте 10-см, то перезимуют под снегом. Если зима запоздает можно утеплить опилками, как розы утепляют.
При осенней посадке саженцы должны же иметь преимущества в росте. Если так, то хорошая альтернатива для зимней прививки, когда речь идёт не о многотысячных количествах а о нескольких сотнях - это работа на пару дней.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#868

Сообщение Виктор,Омск »

Болат писал(а): 06.02.2021, 03:51 Попробовал делать в апреле, перед посадкой, саженцы в большинстве получаются слабые до стандарта еле дотягивают.
Болат писал(а): 06.02.2021, 03:51 В течение сезона рост неравномерный, саженцы получаются и хорошие и неважные.
Попробовал делать в апреле, перед посадкой, саженцы в большинстве получаются слабые до стандарта еле дотягивают.
Недостатки зимней прививки компенсируются объёмами. Смиритесь с двухлетним циклом выращивания. Зимняя прививка сеянцев быстрее выявляет несовместимые пары.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#869

Сообщение Болат »

Виктор,Омск писал(а): 06.02.2021, 04:09 Недостатки зимней прививки компенсируются объёмами. Смиритесь с двухлетним циклом выращивания. Зимняя прививка сеянцев быстрее выявляет несовместимые пары.
Виктор, какие объёмы для частного питомника, самое большее несколько тысяч с которым можно за неделю справиться в любое время года. И в основном используются клоновые подвои, совместимость которых с сортами будет стабильной.
Главный критерий - это параметры полученных саженцев, если при зимней прививке будет уступать осенним, то этот недостаток не компенсируется ничем. О сотнях тысяч прививках речи нет, конечно.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#870

Сообщение Виктор,Омск »

По мне судить трудно. Я работаю на предприятии. Ограничусь замечаниями о основных техпроцессах.
1. Зимняя прививка. Включая все процедуры начиная от подготовки прививочного материала, например, транспортировка и отмывка корней до отправки стратифицированного материала в хранилище- 150- 200 прививок на человека вполне хорошая ежедневная производительность. Ограничения- объём холодного хранилища, квалификация и физическая подготовленность основного работника. Ограничения устраняют при больших объёмах специальными холодными хранилищами. Прививочный секатор ослабляет требования к выполнению основной операции.
2. Посадка и выкопка. Производительность около 800-1000 саженцев за рабочий день на пару работников. Ограничения- физическая подготовленность основного работника (с лопатой). Были случаи остановки сердца. Работа включает упаковку готовой продукции в мешки на хранение. Длительность работ при оптимальных температурах в моём регионе не более двух недель.
3. Уход за саженцами в летний период обычно не требует особых требований кроме бережного отношения особенно при прополке.

4. Выход годных более 90%. Недоростки- преимущество при почтовой высылке, посадка в контейнеры.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»