Идеальный скелетообразователь для яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Проголосуем?

Шаропай
15
28%
Прогресс
2
4%
3-17-38
5
9%
Быстрецовское
4
7%
Брусничное
8
15%
Башкирский красавец
0
Голосов нет
Летнее полосатое
5
9%
Керр
2
4%
Янтарь
7
13%
Подарок Графскому
6
11%
 
Всего голосов: 54

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1126

Сообщение Виктор,Омск »

Кэп писал(а): 10.11.2021, 06:47 Кому-нибудь удавалось на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?
Древесина штамбообразователя или скелетообразователя должна быть плотной. Выгонка не желательна.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1127

Сообщение Кэп »

Кэп писал(а): 10.11.2021, 06:47 Всем богатых урожаев. :hi:
Кому-нибудь удавалось на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?
Выгнать хлыст за два сезона от 160 см необходимо по нескольким причинам лично для меня:

1.Остановился на формировке скелетообразователя в виде высокой полуплакучей формы чаши на штамбе от 160 см, чтобы вынести крону из морозобойной зоны в полтора метра в моих условиях.
2. Поскольку чашу предполагаю делать для лучшей балансировки из четырех основных скелетных ветвей с разбегом в 20 см по стволу, то нужно от 160 см плюс ещё 60 см, итого 220 см от земли. И ещё на ЦП 20 см с последующим отгибанием. Итого 240 см.
3. Посколько с третьего года крона активно ветвится и раскачать её желательно за первые 3-4 года то к третьему сезону хлыст должен подойти с ростом от 160 см, имхо.
Поэтому стоит изначальный вопрос:
возможно на на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1128

Сообщение Zener »

Кэп, toliam1 в своё время повествовал о выгонке подвоя (если память не подводит-сеянцы серёгинских подвоев были корнями его многосортов).И такие деревья он выращивал до 7 лет,пока не передавал их покупателям.Одно из условий-отсутствие азотных подкормок,следовательно и прирост :figa .Но зато зимостойкость максимальная.Почитайте его сообщения прежде изобретать велосипед.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1129

Сообщение Энди Таккер »

Кэп писал(а): 10.11.2021, 09:15 с третьего года крона активно ветвится
Один из моих сеянцев БЗ начал гнать боковые побеги уже на первом году жизни. И что с того? В подходящий момент можно исправить ситуацию секатором. Для того и придуманы садовники, чтобы не пускать развитие дерева на самотек.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1130

Сообщение Кэп »

Zener, Александр, я помню рекомендации Мельниченко, но время не ждёт, крону раскачивать надо вовремя, а 7 лет это перебор.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1131

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 10.11.2021, 11:56 Александр, я помню рекомендации Мельниченко, но время не ждёт, крону раскачивать надо вовремя, а 7 лет это перебор.
Вы раскачаете крону.Первая же суровая зима всё расставит по местам-сеянец 2м+,мангал,шашлык.Проще банан вырастить.Либо с умными,либо с красивыми.Я тоже считал,что персики в МУ растут и без укрытия.Ага,счас...
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1132

Сообщение Кэп »

Zener, это понятно. Но зимы сейчас стали мягче, и есть шанс, надеюсь, вырастить скелет нужного размера между жёсткими зимовка и.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1133

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 10.11.2021, 11:40 Один из моих сеянцев БЗ


У Андрея Васильева Б3 подмерзал. Я проверил Б3 из другого надёжного источника. Действительно, медленно готовится к перезимовке.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1134

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 10.11.2021, 12:58 медленно готовится к перезимовке
Какой-то странный термин, не могу понять его суть... "Скорость подготовки к зиме" как-то связана с компонентами зимостойкости?

Семена сеял на подвои, Антоновки не оказалось под рукой. Использовал Б.Золотистое и Свит-16. Вторые по неясной причине полностью погибли во младенческом возрасте. Сеянцы БЗ готовы к весенней прививке, вполне хватило одного сезона выращивания.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1135

Сообщение Zener »

Кэп, Забитые/выращенные на азоте сеянцы вылетят или как следует подмерзнут в первую суровую зиму.Не жаль своего труда?
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1136

Сообщение Кэп »

Zener, конечно жаль, поэтому и хочу выяснить удавалось ли кому-то в МО и севернее получать приросты за два сезона за 160 см?
ПС. Не обязательно кормить одним азотом. Можно сбалансированным комплексом солей.
Кроме того, если скелетообразователем привитым весной на сильный сеянец выбирать сильнорослый сорт, например анис серый, то возможно задача выполнима?
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1137

Сообщение vp »

Кэп писал(а): 10.11.2021, 15:08 ...поэтому и хочу выяснить удавалось ли кому-то в МО и севернее получать приросты за два сезона за 160 см?
Есть прецендент. В районе Сергиева-Посада на вставке 106-13 яблони (2шт. из 2-х шт., прививка сорта весна 2020г.) под 1.8м. На след. год ожидаю цветение (есть плодовые образования).
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1138

Сообщение Кэп »

vp, Виталий Петрович, если правильно понял, на некие корни(сеянцы? с какого года выращивания из семечек если сеянцы?) была сделана прививка 106-13 в качестве интеркалярной вставки( сколько сантиметров? в 2019 году?) На которую в 2020 году был привит сорт яблони. При этом ИКВ 106-13 ухитрилась не вымерзнуть?(у меня обмерзает, хуже ММ106). И прирост составил (за два года?) около 180 см?
Заранее спасибо за уточняющие ответы :hi:
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1139

Сообщение vp »

С-ц Брусничного, года 2 (готовый). Вставка см 25, в 2019 году.
PS. Два разных сорта, высота приблизительно одинаковая.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#1140

Сообщение Zener »

vp писал(а): 10.11.2021, 15:46 Есть прецендент. В районе Сергиева-Посада на вставке 106-13 яблони
Виталий Петрович,а в чём выгода данной конструкции?У меня 106-13 окулировки выдавали в школке под метр,затем пересадка и попытка цветения (скинули сами),следующий сезон 80 см,в этом опять 80,но с плодами.В сухом остатке-окулировка в 2017,пересадка 2019.Минус обрезка,на сейчас выше 2х метров и с плодушками и с проворным ежегодным приростом.Подвой заглублен до места прививки,фото этого года.Сорта что то из Европы,считал белорусами,но не они.
20210515_010636.jpg
20211026_100940.jpg
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»