Древесина штамбообразователя или скелетообразователя должна быть плотной. Выгонка не желательна.
Идеальный скелетообразователь для яблони
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Выгнать хлыст за два сезона от 160 см необходимо по нескольким причинам лично для меня:
1.Остановился на формировке скелетообразователя в виде высокой полуплакучей формы чаши на штамбе от 160 см, чтобы вынести крону из морозобойной зоны в полтора метра в моих условиях.
2. Поскольку чашу предполагаю делать для лучшей балансировки из четырех основных скелетных ветвей с разбегом в 20 см по стволу, то нужно от 160 см плюс ещё 60 см, итого 220 см от земли. И ещё на ЦП 20 см с последующим отгибанием. Итого 240 см.
3. Посколько с третьего года крона активно ветвится и раскачать её желательно за первые 3-4 года то к третьему сезону хлыст должен подойти с ростом от 160 см, имхо.
Поэтому стоит изначальный вопрос:
возможно на на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Кэп, toliam1 в своё время повествовал о выгонке подвоя (если память не подводит-сеянцы серёгинских подвоев были корнями его многосортов).И такие деревья он выращивал до 7 лет,пока не передавал их покупателям.Одно из условий-отсутствие азотных подкормок,следовательно и прирост
.Но зато зимостойкость максимальная.Почитайте его сообщения прежде изобретать велосипед.

Александр
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
Один из моих сеянцев БЗ начал гнать боковые побеги уже на первом году жизни. И что с того? В подходящий момент можно исправить ситуацию секатором. Для того и придуманы садовники, чтобы не пускать развитие дерева на самотек.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Zener, Александр, я помню рекомендации Мельниченко, но время не ждёт, крону раскачивать надо вовремя, а 7 лет это перебор.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Вы раскачаете крону.Первая же суровая зима всё расставит по местам-сеянец 2м+,мангал,шашлык.Проще банан вырастить.Либо с умными,либо с красивыми.Я тоже считал,что персики в МУ растут и без укрытия.Ага,счас...
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Zener, это понятно. Но зимы сейчас стали мягче, и есть шанс, надеюсь, вырастить скелет нужного размера между жёсткими зимовка и.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
У Андрея Васильева Б3 подмерзал. Я проверил Б3 из другого надёжного источника. Действительно, медленно готовится к перезимовке.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Идеальный скелетообразователь для яблони
Какой-то странный термин, не могу понять его суть... "Скорость подготовки к зиме" как-то связана с компонентами зимостойкости?
Семена сеял на подвои, Антоновки не оказалось под рукой. Использовал Б.Золотистое и Свит-16. Вторые по неясной причине полностью погибли во младенческом возрасте. Сеянцы БЗ готовы к весенней прививке, вполне хватило одного сезона выращивания.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Кэп, Забитые/выращенные на азоте сеянцы вылетят или как следует подмерзнут в первую суровую зиму.Не жаль своего труда?
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Zener, конечно жаль, поэтому и хочу выяснить удавалось ли кому-то в МО и севернее получать приросты за два сезона за 160 см?
ПС. Не обязательно кормить одним азотом. Можно сбалансированным комплексом солей.
Кроме того, если скелетообразователем привитым весной на сильный сеянец выбирать сильнорослый сорт, например анис серый, то возможно задача выполнима?
ПС. Не обязательно кормить одним азотом. Можно сбалансированным комплексом солей.
Кроме того, если скелетообразователем привитым весной на сильный сеянец выбирать сильнорослый сорт, например анис серый, то возможно задача выполнима?
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1206 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Есть прецендент. В районе Сергиева-Посада на вставке 106-13 яблони (2шт. из 2-х шт., прививка сорта весна 2020г.) под 1.8м. На след. год ожидаю цветение (есть плодовые образования).
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
vp, Виталий Петрович, если правильно понял, на некие корни(сеянцы? с какого года выращивания из семечек если сеянцы?) была сделана прививка 106-13 в качестве интеркалярной вставки( сколько сантиметров? в 2019 году?) На которую в 2020 году был привит сорт яблони. При этом ИКВ 106-13 ухитрилась не вымерзнуть?(у меня обмерзает, хуже ММ106). И прирост составил (за два года?) около 180 см?
Заранее спасибо за уточняющие ответы
Заранее спасибо за уточняющие ответы

Просто живу... сад Талдомский район МО
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1206 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
С-ц Брусничного, года 2 (готовый). Вставка см 25, в 2019 году.
PS. Два разных сорта, высота приблизительно одинаковая.
PS. Два разных сорта, высота приблизительно одинаковая.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Виталий Петрович,а в чём выгода данной конструкции?У меня 106-13 окулировки выдавали в школке под метр,затем пересадка и попытка цветения (скинули сами),следующий сезон 80 см,в этом опять 80,но с плодами.В сухом остатке-окулировка в 2017,пересадка 2019.Минус обрезка,на сейчас выше 2х метров и с плодушками и с проворным ежегодным приростом.Подвой заглублен до места прививки,фото этого года.Сорта что то из Европы,считал белорусами,но не они.
Александр