Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1516

Сообщение Виктор,Омск »

Изготовил небольшую партию зимних прививок (около 200шт). Прививал в основном щитком с почкой. Подвой – сеянцы яблони, привой – Уральское наливное. Мелкие подвои и тонкие черенки потребовали ювелирного мастерства. Приходилось применять лезвие безопасной бритвы (0.1мм). Для защиты от порезов заключал лезвие в тонкий листовой алюминий или малярный скотч (см. фото). Менее проблемные прививки выполнял прививочным ножом ( Павловский завод, углеродистая сталь, 1мм), нож канцелярский усиленный (углеродистая сталь. 0.5мм), самодельный нож белая ручка (ножовочное полотно по металлу, углеродистая сталь. 0.6мм), самодельный нож синяя ручка (ножовочное полотно по металлу 8х6нфт, 0.6мм).
Ножи затачивались до бритвенного состояния. При работе предпочтение отдаётся ножам с более тонким лезвием. По материалу предпочтение отдаётся ножам из углеродистой стали. Нож из стали с содержанием хрома 6% ,сталь 8х6нфт, трудно затачивается, хуже «берёт» почку».
Что говорят изготовители бритв: «Я протестировал несколько инструментальных и легированных сталей и пришел к выводу, что именно для клинков опасных бритв подходят только несколько из имеющегося огромного ассортимента различных марок сталей. Более подходящие стали: у8; у10, У9, шх15, х12мф».
ГОСТ 4229 – 94 Нож прививочный обязывает применять стали марок: X, 8ХФ, 9ХФ, 9X1, У7, У8, У10.
Стали У7, У8, У9, У10 – углеродистые стали. Стали X, 8ХФ, 9ХФ, 9X1, шх15- хромистые стали. Сталь Х12МФ – хромистая сталь с высоким содержанием хрома.
Что по поводу применения сталей говорят любители опасных бритв? Отмечают лучший рез у углеродистых сталей по сравнению с хромистыми сталями, но заточку углеродистые стали держат хуже, чем хромистые.

Ну и к чему мы пришли:
Сообщение от Витал » 01.12.2009, 00:44
Кто занимался резьбой по дереву, знает.
Что самые хорошие ножи, именно, из ножовки по металлу.
Но его тоже, к сожалению, нужно точить.
Зря никто не хочет попробовать строительный нож. Лезвие как бритва.
Срезает волосы на руке одним движением. Запасные лезвия стоят копейки. Наточены правильно. Пару лезвий хватает на весь сезон.
При летней окулировки, при срезании почки, просто незаменим. Пробовал другими ножами, доведенными при помощи кожи и пасты ГОИ. Все равно хуже. Вероятно, сказывается толщина клинка


Все эти примеры натолкнули меня на мысль о конструировании " идеального" прививочного ножа.
Вложения
IMG_20220203_164951.jpg
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1517

Сообщение vp »

Виктор,Омск писал(а): 08.01.2022, 18:55 Посмотрел на самоделки и также решил совершить «подвиг». Смастерил макет ножа Агеева а.с.377126 (см. вложение)....
Виктор,Омск писал(а): 06.02.2022, 09:57 Изготовил небольшую партию зимних прививок (около 200шт). Прививал в основном щитком с почкой. Подвой – сеянцы яблони, привой – Уральское наливное. Мелкие подвои и тонкие черенки потребовали ювелирного мастерства. Приходилось применять лезвие безопасной бритвы (0.1мм). Для защиты от порезов заключал лезвие в тонкий листовой алюминий или малярный скотч (см. фото). Менее проблемные прививки выполнял прививочным ножом ( Павловский завод, углеродистая сталь, 1мм), нож канцелярский усиленный (углеродистая сталь. 0.5мм), самодельный нож белая ручка (ножовочное полотно по металлу, углеродистая сталь. 0.6мм), самодельный нож синяя ручка (ножовочное полотно по металлу 8х6нфт, 0.6мм).
Т.е. Вы "макет ножа Агеева а.с.377126" не использовали?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1518

Сообщение Виктор,Омск »

vp писал(а): ↑08.02.2022, 14:50
Вы "макет ножа Агеева а.с.377126" не использовали?

Я встретился с трудностью среза почки на вызревшем черенке. В голову сразу не приходит опробывать срезания почки отрезком бритвы шириной 5мм. Смотришь видио, автор срезает почку без проблем. Потом только я рассмотрел на его приспособлениях различную форму ножа. У автора явно были проблемы в этом месте. Жду лета. Почки на летнем черенке должны легче срезаться
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Прививочные ножи.

#1519

Сообщение ДимаКо »

Получил свой заказ от Александра (Санёк111). Сталь Elmax. Рукоятка удлиненная, под широкую ладонь. Материал- карельская берёза. В ближайшие месяцы проверю в работе.
EE8F3226-6D65-47D7-A77E-FC3AB6AE5BA7.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 1979 раз

Прививочные ножи.

#1520

Сообщение Василий »

ДимаКо, и отпишитесь пожалуйста, легко ли подправлять нож из такой стали.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Прививочные ножи.

#1521

Сообщение Владимир Л »

ДимаКо писал(а): 13.02.2022, 20:35 Получил свой заказ от Александра (Санёк111). Сталь Elmax. Рукоятка удлиненная, под широкую ладонь. Материал- карельская берёза. В ближайшие месяцы проверю в работе.
EE8F3226-6D65-47D7-A77E-FC3AB6AE5BA7.jpeg
Какой размер лезвия? Толщина обуха ? По фото как то уж больно большой угол заточки кромки. Есть ли смысл брать прививочный нож с жесткостью более 58, если прививки для себя, не более 50 за сезон?
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Прививочные ножи.

#1522

Сообщение ДимаКо »

Владимир Л писал(а): 17.02.2022, 11:48
ДимаКо писал(а): 13.02.2022, 20:35 Получил свой заказ от Александра (Санёк111). Сталь Elmax. Рукоятка удлиненная, под широкую ладонь. Материал- карельская берёза. В ближайшие месяцы проверю в работе.
EE8F3226-6D65-47D7-A77E-FC3AB6AE5BA7.jpeg
Какой размер лезвия? Толщина обуха ? По фото как то уж больно большой угол заточки кромки. Есть ли смысл брать прививочный нож с жесткостью более 58, если прививки для себя, не более 50 за сезон?
Я-не магазин по продаже ножей. Я заказывал для себя, то что мне удобно. Угол заточки 25’, кромка-30’.
В готовых ножах не устраивала рукоятка, либо короткая, либо тонкая- рука устаёт.
Зачем вам толщина «обуха»? Может мне померять и написать длину и ширину своей ладони?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Прививочные ножи.

#1523

Сообщение Виктор,Омск »

Владимир Л писал(а): 17.02.2022, 11:48 Есть ли смысл брать прививочный нож с жесткостью более 58, если прививки для себя, не более 50 за сезон?
. ГОСТ 4229— 94 Рекомендует твердость стали не более 58 HRC3 при угле заточки 14...18 град. Примерно такие же требования к стали опасных бритв при угле заточки 12 град. Высокая твёрдость приводит к усталостному выкрашиванию при малых углах заточки. Всегда есть возможность переточить нож под нагрузку и работу.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1524

Сообщение Санек111 »

Владимир Л писал(а): 17.02.2022, 11:48 Есть ли смысл брать прививочный нож с жесткостью более 58,
Толщина обуха 2мм. Сделаны 4 ножа из совокупности различных мотиваций, любопытства в том числе. До испытания ножей продвинутыми садоводами, прививочные ножи из этой стали изготовлять не буду. Если вы рассматриваете нож к приобретению в этом сезоне, рассматривайте другие варианты.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1525

Сообщение vp »

Санек111 писал(а): 17.02.2022, 13:41 Толщина обуха 2мм . Сделаны 4 ножа из совокупности различных мотиваций, любопытства в том числе.
А меньше 2 мм в обухе (1 мм например) и угол заточки <=15 град никак (любопытства в том числе).
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1526

Сообщение Санек111 »

vp писал(а): 17.02.2022, 13:50 А меньше 2 мм в обухе (1 мм например) и угол заточки <=15 град никак (любопытства в том числе).
0,6 сточил, и до 1 можно. С углом хуже, зажимы на приспособе на 20 уже шлифует камень. Желания в том числе нет.
Последний раз редактировалось Санек111 17.02.2022, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1527

Сообщение vp »

Санек111 писал(а): 17.02.2022, 14:42 0,6 сточил, и до 1 можно
Вопрос в том, крошится ли лезвие?
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1528

Сообщение Санек111 »

vp писал(а): 17.02.2022, 14:46 Вопрос в том, крошится ли лезвие?
Проблему выкрашивания решает комбинированная заточка, на остром угле, микроподвод 30+.
Последний раз редактировалось Санек111 17.02.2022, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Прививочные ножи.

#1529

Сообщение vp »

Значит крошится. А жаль. Но придется проверить самому.
Последний раз редактировалось vp 17.02.2022, 16:08, всего редактировалось 1 раз.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прививочные ножи.

#1530

Сообщение Санек111 »

vp писал(а): 17.02.2022, 16:02 Значит крошится. А жаль.
Я этого не говорил, я просто не проверял на выкрашивание эту сталь.
Последний раз редактировалось Санек111 17.02.2022, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»