Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Подвои для яблонь

#2746

Сообщение SecondWind »

Кэп писал(а): 01.06.2022, 08:25 SecondWind, Оксан, у Вас восьмилетка Казакова на клоне в диаметре корней на две-три лопаты, у меня пятилетка Иманта на одну лопату. Прошлым летом переносил такие же пятилетки с черного пара - две лопаты, что непринципиально.
Вы попробуйте корни 8-ми летнего сеянца раскопать. Там никогда не будет 2-3 лопаты. Соответственно объем питания совершенно другой для дерева.
Другой вопрос чтобы оно на сеянце не жировало и не гнало дрова.
Я поправила потом сообщение. В 16м году сажала, корчевала в 21м, итого 5 лет в саду.
Ну не знаю. Два года назад я бы против Вас рубилась за честь 54-118. Но после зимы 20/21 не буду, и новые деревья себе сейчас делаю на сеянцах. Мои жалобы больше на плохую зимовку, а не на то, что не растет или как-то там угнетено. Опять же, возможно в моем случае не в подвое дело, не все же на 54м выпали. Но на сеянцах не выпало ни одно.
Оксана
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2747

Сообщение Кэп »

SecondWind, Оксан, тут дело даже не в послезимних выпадах на клонах, а в отсутствии перспектив долговечности сада на них. И ухода требуют недетского.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Подвои для яблонь

#2748

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 01.06.2022, 11:11 хотел уточнить - кора над бернотами неэластичная(яблони восьмилетка).
Тогда не стал бы рисковать с подсыпкой грунта.Ножом зачистить берноты,траву уничтожить в районе штамба/прикрыть мульчой,пластиком,рубероидом,закрыть этот радиус.Иначе берноты вернуться.
Что касается ЗИМОСТОЙКОСТИ садов на клонах и сеянцах.В первых выпусках ПХ (1980 г.) Р.П.Кудрявец напечатал статью о результатах зимовки 79 года и дальнейшем состоянии деревьев.На клонах проблем было меньше.Кому интересно-поищите.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2749

Сообщение Кэп »

Держать в сухости приствольный круг от бернотов да, хороший вариант.
Все же планирую переходить на сеянцы, и вот тут в связи с проблемами наличия семян определенных сортов для подвоев вопрос форумчанам -

У кого-то есть виды на урожай яблок Аниса серого, розово-полосатого, Фиолетового, Грушовки московской, Аксены?
Интересуют семечки этих сортов на подвой для яблонь.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Подвои для яблонь

#2750

Сообщение Колядин Роман »

G 935 хорошо приживается в первом питомника. К болезням очень устойчивый.
Но есть нюансы с прививкой.
Приживается видимо только здоровый материал.
Вложения
0_IMG_20220514_122320.jpg
C уважением, Роман.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для яблонь

#2751

Сообщение kanojer »

Колядин Роман писал(а): 12.06.2022, 23:06 Приживается видимо только здоровый материал
Что такое "здоровый материал"?
Игорь
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Подвои для яблонь

#2752

Сообщение Колядин Роман »

kanojer писал(а): 13.06.2022, 14:00
Колядин Роман писал(а): 12.06.2022, 23:06 Приживается видимо только здоровый материал
Что такое "здоровый материал"?
Это сложная тема.
😁
Последний раз редактировалось Колядин Роман 14.06.2022, 14:13, всего редактировалось 2 раза.
C уважением, Роман.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1646 раз
Поблагодарили: 865 раз

Подвои для яблонь

#2753

Сообщение Павел дачник »

Колядин Роман писал(а): 13.06.2022, 21:08 Кто знает, тот понял.
Кто не знает, лучше не знать
Может тогда лучше писать в личку тем "кто знает", а не в общем форуме?
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для яблонь

#2754

Сообщение kanojer »

Колядин Роман писал(а): 13.06.2022, 21:08 Кто знает, тот понял.
Странный подход, его обычно школота на сомнительных сайтах использует.

Со своей стороны я понял : понты - важная вещь, я не понял для чего они тут появились. И отдельно не понял, как вы определяете здоровье материала, что так огульно вбрасываете информацию в тему.
Игорь
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Подвои для яблонь

#2755

Сообщение Колядин Роман »

kanojer писал(а): 13.06.2022, 22:46
Колядин Роман писал(а): 13.06.2022, 21:08 Кто знает, тот понял.
Странный подход, его обычно школота на сомнительных сайтах использует.

Со своей стороны я понял : понты - важная вещь, я не понял для чего они тут появились. И отдельно не понял, как вы определяете здоровье материала, что так огульно вбрасываете информацию в тему.
В моём сообщении не было оскорбительных слов. Я писал о том , что тема это сложная.
Много раз её обсуждали на форуме и нет смысла к этому возвращаться. Просто уложил это в короткий ответ.
Изначально речь шла о том , что подвой g935 обладает особенностями, про которые нужно знать заранее, перед покупкой.
По-моему очень полезная информация для фермеров .
C уважением, Роман.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Подвои для яблонь

#2756

Сообщение vp »

Колядин Роман писал(а): 12.06.2022, 23:06 G 935 ... К болезням очень устойчивый.
Но есть нюансы с прививкой.
Приживается видимо только здоровый материал.
Есть статистика?
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Подвои для яблонь

#2757

Сообщение Колядин Роман »

Колядин Роман писал(а): 13.06.2022, 21:08
kanojer писал(а): 13.06.2022, 14:00
Колядин Роман писал(а): 12.06.2022, 23:06 Приживается видимо только здоровый материал
Что такое "здоровый материал"?
Подкорректировал своё сообщение.
Так как оно может быть расценено как оскорбление.
C уважением, Роман.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для яблонь

#2758

Сообщение kanojer »

Марат. писал(а): 25.08.2021, 11:59 собственные плоды на 3 й год, по методу Гавриловского А. М.
Марат, прошу прояснить ситуацию и метод, у меня по арифметике не сходится: согласно метода только три года формируется дерево (кстати не сеянец, исходя из контекста) а ему ещё надо нарастить веток и заложить на них плодовые почки: http://sadisibiri.ru/gavrilovsk-altsad.html
Для посадки беру однолетние саженцы. После посадки весной первого года нулевой побег саженца укорачиваю, оставляя на нём только три нижние почки. К осени первого года (в год посадки) вырастет три боковых побега первого порядка. Весной на второй год роста на всех трёх ветках вновь провожу чеканку, оставляя на каждой по три почки. К осени нарастают уже девять веток второго порядка. Весной третьего года операцию повторяю на всех девяти ветках, снова оставляя на каждой по три почки. К осени нарастает 27 веток третьего порядка. Весной все чеканю. Оставляю теперь только по одной почке на каждой ветке.

На этом формировка заканчивается. Больше не обрезаю яблоню ни разу в ее жизни. К осени уже видна форма дерева. На 27 оставленных почках нарастают теперь 27 "однолетних мощных прутьев". На некоторых из них образуются целые "розетки" плодовых почек, которые в следующем году начнут плодоносить. В дальнейшем ежегодно весной на побегах оставляю все цветковые почки и лишь одну ростовую. Все другие удаляю. Этим самым препятствую росту многолетней ненужной древесины. Таким образом, не расходуются понапрасну пластические вещества и не затеняется лишними ветками крона. Теперь солнечные лучи доходят до каждого листа.

Урожай яблоня даёт не на третий, а уже на второй год (год – рост и закладка плодовых почек, другой год – начало плодоношения).
Так же неясно, что там со штамбом: на какой высоте те "три" первые почки вы оставляете?
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Подвои для яблонь

#2759

Сообщение Сергей м »

Да, фото бы неплохо...
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1646 раз
Поблагодарили: 865 раз

Подвои для яблонь

#2760

Сообщение Павел дачник »

А у меня норм с арифметикой, я посчитал... Получается шесть как минимум, а не три. Да и про то, что это сеянцы нет ни слова.
Берется уже однолетка, плюс три года формировки - то есть к концу формировки он уже четырехлетний, потом год на отращивание прутьев с плодовыми почками( но не у всех сортов плодовые почки на однолетнем приросте закладываются) и только на следующий(шестой) год жизни при очень благоприятных обстоятельствах зацветет.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»