Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2086

Сообщение Zener »

ДимаКо, Если сделаете февральские копулировки с недельной стратификацией (более длительные уже могут пробудится),ощутите разницу в сравнении с весенними прививками.Важно поместить в холод до высадки,дабы не расходовали силы на раннее пробуждение.
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2087

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 04.12.2022, 22:53 ДимаКо, Если сделаете февральские копулировки с недельной стратификацией (более длительные уже могут пробудится),ощутите разницу в сравнении с весенними прививками.Важно поместить в холод до высадки,дабы не расходовали силы на раннее пробуждение.
Александр, спасибо. Я делаю каждую зиму прививки на подвой из погреба черенками из сада. Андрей спросил зачем высаживать подвой осенью, если удобней ЗП. Удобней зимой, но черенки приезжали ближе к маю.
Этой зимой приедут раньше, в феврале, как раз под ЗП, а высаженный осенью подвой останется под окулировку.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 404 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2088

Сообщение void »

Андрей Васильев писал(а): 03.12.2022, 21:31
ДимаКо писал(а): 28.11.2022, 23:27 Для окоренения нужна минимальная температура +20, поэтому ранней весной это делают в теплицах или позднее в череночнике.
Если речь о черенковании , то да, а если о росте корней высаженных подвоев (уже с корнями) , то им нужны более низкие температуры. И интересно, какими прививками Вы занимаетесь весной если подвои высажены осенью? В поле черенком? Это ж крайне не удобно, не технологично, очень медленно и тяжело. У Вас ведь питомник и есть два проверенных метода - зимняя (ну или весенняя) за столом, затем высадка весной привитых подвоев и окулировка августовская. Все остальное это для любителей и штучных операций
Как вариант подвои были высажены весной для летней окулировки, но не привиты по тем или иным причинам. Либо зимние прививки не удались и нужно заново перепрививать.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2089

Сообщение РоманТ92 »

Приветствую присутствующих. Понимаю, что надоел, но у меня ещё один вопрос по перспективам прививки.

Есть старая груша Северянка, которая очень неудачно сформировалась. Как-то так обрезали, что в результате ветки остались только на самом верху, на высоте более 4 метров (раньше были ниже, но вот так странно она отросла).

Смысла в ней нет, поскольку собирать такие мелкие плоды с такой высоты проблематично, и при этом есть ещё 3 дерева Северянки нормальной высоты (одна вообще карликовая). Но и корчевать её будет проблематично (думаю, придётся потратить пару полных садовых дней, чтобы все корни достать, а там и без этого весной будет полно работы).

Насмотревшись всяких видео, решил рискнуть оставить пень и привить на него весной всяких черенков более интересных сортов из остатков заказанного (Маршал Жуков, Просто Мария) и лишних веток уже растущего (Сказочная, Чижовская, Дюшес).

Но хотелось бы узнать мнение у тех, кто имел подобный опыт, по следующим вопросам:

1) Какой способ прививки больше подходит для толстого (12-14 см в диаметре) пенька - за кору или в расщеп?
С одной стороны, прививка за кору на форуме считается более прогрессивной и эффективной, поскольку больше площадь соприкосновения камбиальных слоёв. С другой стороны, на таком старом пне эту кору надо будет ещё как-то отковырять не оторвав полностью, что будет не просто и не факт, что вообще возможно.
Прививка в расщеп же технически будет предельна проста - надколоть пень крест-накрест топором с молотком, вставить клинышки и просто воткнуть черенки в районе камбия. Но этот способ на форуме нередко называется "варварством", да и мне, если честно, здоровенные трещины в подвое хорошей идеей не кажутся.

2) На какой высоте лучше оставить срез для прививки - у самой земли или повыше? С одной стороны, прививка пониже должна облегчить зимовку под снегом, но с другой - я встречал указания на то, что чем ниже спил, тем больше риск того, что дерево предпочтёт загнуться совсем.

Что скажете?

P.S. Дерево здоровое, в болячках не замечено, так что смысл попытаться превратить его во что-то полезное есть.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2090

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 06.12.2022, 18:56 Что скажете?
У меня это не самый удачный вариант примера, но уж что есть.
IMG_20220620_120037.jpg
Прививал яблоню-дичку за кору по всему диаметру, примерно через 5-6 см. К сожалению выжило только три прививки по причине не то птички обломали, не то ещё что-то.
На второй год сделал аблактировку противоположно расположенных привоев, выведя как бы в один центральный проводник.
У прививки за кору есть существенный минус - это обломы из-за плохого крепления к основе (пеньку) и чтобы избежать обломов - как раз-таки аблактировка.
Есть ещё два подобных пенька, там всё гораздо симпатичнее, но фото не нашёл.

PS.Ан, нет, нашёл, правда несколько темновато.
IMG_20220620_115952.jpg
Игорь
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2091

Сообщение Андрей Васильев »

void писал(а): 05.12.2022, 15:49 Либо зимние прививки не удались и нужно заново перепрививать.
Я иногда весной их перепрививаю в небольшом количестве и знаю как это неудобно, поэтому и написал.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2092

Сообщение РоманТ92 »

kanojer, спасибо большое за подробный ответ с иллюстрациями. Подскажите, я правильно понимаю, что высота пеньков примерно полметра?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2093

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 06.12.2022, 19:49 kanojer, спасибо большое за подробный ответ с иллюстрациями. Подскажите, я правильно понимаю, что высота пеньков примерно полметра?
Могло быть и больше, я исходил из возможности коры: выше были повреждения.
Игорь
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 522 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2094

Сообщение Tit »

РоманТ92,
Режьте смело на высоту метра 1,5. Летом штамб обрастет волчками, на них через год и привьете.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2095

Сообщение РоманТ92 »

Tit, черенки уже заказаны и будут грядущей весной. Едва ли они пролежат ещё год даже в заморозке.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2096

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 06.12.2022, 21:03 Tit, черенки уже заказаны и будут грядущей весной. Едва ли они пролежат ещё год даже в заморозке.
Может устроит вариант прививки в мощные волчки на другом дереве с целью передержки. А летом следующего года взять почки с привитых побегов и привить на волчки пня.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2097

Сообщение РоманТ92 »

Дед31, спасибо, но как раз все остальные свободные места на грушах уже "расписаны" под основные прививки. Идею с этим пеньком я обдумываю для употребления с пользой остатков черенков от этих самых основных прививок.
Кроме того, я не уверен, что волчки отрастут до приемлемого уровня даже за 2 года. Почему-то на наших Северянках они растут очень грустно и скупо даже при прореживании (спиливали сломавшуюся ветвь и оставляли пару волчков в надежде на её замену в 2020-м).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2098

Сообщение Эвелин »

Последнее фото Игоря (пост 2090) совсем не в тему.(извините, не хочу обидеть). Потому что здесь сильная правая скелетная ветвь кормит все дерево (мощную корневую систему).
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2099

Сообщение Дед31 »

РоманТ92 писал(а): 06.12.2022, 21:57 Дед31, спасибо, но как раз все остальные свободные места на грушах уже "расписаны" под основные прививки. Идею с этим пеньком я обдумываю для употребления с пользой остатков черенков от этих самых основных прививок.
Тогда надо пробовать. Только с обязательной защитой прививок от отлома. И срез обязательно обработайте эмульсионкой с медным купоросом. Пилить лучше весной после начала сокодвижения, чтобы срез был свежим.
С уважением, Михаил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2100

Сообщение РоманТ92 »

Дед31 писал(а): 06.12.2022, 22:17 Только с обязательной защитой прививок от отлома
Михаил, ну вот как раз у прививки в расщеп это считается основным достоинством, как я понял - привой по сути оказывается в "тисках".
Дед31 писал(а): 06.12.2022, 22:17 Пилить лучше весной после начала сокодвижения, чтобы срез был свежим.
Это само собой. Любая прививка должна быть на свежем камбии.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»