Огурцы 2023

[SunDanko]

Огурцы 2022

У меня вопрос к огурцеведам.
хочу посадить огурцы по 4 штуки в квадратные в горизонтальном сечении короба, чтобы вести их в один стебель, приспуская по мере необходимости по кругу.
посоветуйте оптимальный размер квадрата для хорошего самочувствия огурцов, пожалуйста

[AI]

Если по свету, то достаточно квадрата со стороной 60 - 70 см.

Если по объёму грунта, то для огурца достаточно 10 -20 л на корень, в случае, если короб с дном.

Но, это только для указанного способа формировки в один стебель.

[den]

в квадратные в горизонтальном сечении короба, чтобы вести их в один стебель

При небольшом объёме грунта нужны регулярные подкормки и поливы, и в то же время должен быть доступ воздуха у корневой.

[SunDanko]

den, а размер какой посоветуете?
думаю, высота 50 см, а сам квадрат 60 на 60 см будет нормально.
это будет парничок для раннего урожая огурцов, 180 на 180 см, по три таких четверки огурцов на каждой стороне, с самодельной печкой для воздушного обогрева у северной стенки.
"фасон" печки уже есть в голове, сварю ее сразу по весне, в начале апреля.

[den]

SunDanko, норм. Греть, конечно, лучше корневую, а не воздух. И конструкция должна быть такой, чтоб "выхлоп" не попадал на растения. Огурцы быстро травятся угарным газом.

[SunDanko]

греть лучше корневую

А ведь вы правы.
Тем более, что примитивный твердотопливный котел сварить совсем просто - труба в трубе под углом к горизонту. Да и разводка труб с водой в таком маленьком объеме тоже очень легкое дело.
Спасибо за совет.

[den]

SunDanko, Я намекал на какой-нибудь соломистый навоз на дне короба, ну и так тоже делают. Огурец терпит кратковременные понижения температуры воздуха, но вот грунт ниже 14С грозит неприятностями. И кажись, трубы укладывают в песчаную подушку, и только сверху грунт.

[SunDanko]

den, я так и думаю: вниз утеплитель, потом песок, в нем 3 параллельные трубы под небольшим углом, сверху агроткань и грунт. Если нормально уложить трубы, вода будет стекать самотеком после отсоединениния от котла.
Бока (стенки грунта) тоже проложу утеплителем.
И 24 шт. огурца мне хватит за глаза.

Нвоза у меня нет, и не предвидится пока.

[борисыч]

вниз утеплитель, потом песок, в нем 3 параллельные трубы под небольшим углом, сверху агроткань и грунт.

А в такой схеме зачем утеплитель, если он влаго не защищен от дренажа(поливных вод) и какая задача агроткани тут.

[SunDanko]

А в такой схеме зачем утеплитель, если он влаго не защищен от дренажа(поливных вод) и какая задача агроткани тут.

Утеплителем хочу отсечь холодную землю от грунта грядки. Пока думаю на пенополистерол.
агроткань не даст смешиваться песку и грунту, т. к. грунт предполагаю менять раз в пару лет.

[Марш]

Подогрев почвы грядок обсуждается в теме теплиц и парников. Можете поучаствовать.

[борисыч]

Утеплителем хочу отсечь холодную землю от грунта грядки. Пока думаю на пенополистерол.
агроткань не даст смешиваться песку и грунту, т. к. грунт предполагаю менять раз в пару лет.

Считаю, что в вашем варианте утеплитель будет лежать во влажной среде и пользы от него в этом случае практически ноль. А минус от него и от агроткани будет в том ,что они в большой степени задержат дренирование поливной воды и это создаст т.с. болото в корневой зоне растений. Я бы просто положил на 40-50 см в глубь трубу с шагом 50 см сверху субстрат и на этом все. Температуру носителя в районе 40-50 гр , а материал трубы -ну рассмотрел бы как вариант полипропилен 25-30 мм(для горводы),но со стенкой минимум 2 мм.(Если будете отвечать , то в теме теплицы).

[Николич]

Посмотрел на Ютубе - Каминари Ф1 от Китано...
- в Московско-Пензенском регионе кто растил его...!?

[Оладушка]

Посмотрел на Ютубе - Каминари Ф1 от Китано...
- в Московско-Пензенском регионе кто растил его...!?

Выращивался в 2021 г в Сибири в ОГ.Ничем особенным не запомнился.Надо пробовать в своих условиях.Может подойдёт

[den]

Посмотрел на Ютубе - Каминари Ф1 от Китано...

Ой, это тот самый кс90 ? Который может горчить ? Всегда обхожу стороной из-за упоминаний о горечи. Хотя говорят, выносливый и урожайный. Тут обзор на него...

[Николич]

В выдержке из описания на Каминари KS-90F1 от Китано ничего нет на отсутствие горечи, заложенной на генетическом уровне...
- но конечно, это "нонсенс" - когда в августе огурцы в теплице вдруг начинают горчить...

[Оладушка]

Посмотрел на Ютубе - Каминари Ф1 от Китано...
- в Московско-Пензенском регионе кто растил его...!?

Возвращаясь к напечатанному
Просматривала старые сообщения по огурцам,нашла,чем не понравился Каминари.Удлинённый.Мы любим корнишончики 6-8,а тут 10-12.Только по внешнему виду отбраковка
viewtopic.php?p=848956#p848956

[Николич]

Посмотрел на Ютубе - Каминари Ф1 от Китано...
- в Московско-Пензенском регионе кто растил его...!?

Возвращаясь к напечатанному
Просматривала старые сообщения по огурцам,нашла,чем не понравился Каминари.Удлинённый.Мы любим корнишончики 6-8,а тут 10-12.Только по внешнему виду отбраковка
viewtopic.php?p=848956#p848956

- а горчил, нет - в течение сезона...!?

[Оладушка]

- а горчил, нет - в течение сезона...!?

Вот это не могу сказать

[Lyuda]

Первые девять штук сорвали из " Ранних" два дня назад. Сорт Мадейра. Где его взяли : так и не вспомнили. В СЗ его не было.
Хороший гибрид корнишонов.

Разрешите наш спор по времени Вашей высадки Мадейры в грунт. Если первые сорваны 07.06.2022г., когда были высажены на ПМЖ?

[Марш]

Первые девять штук сорвали из " Ранних" два дня назад. Сорт Мадейра. Где его взяли : так и не вспомнили. В СЗ его не было.
Хороший гибрид корнишонов.

Разрешите наш спор по времени Вашей высадки Мадейры в грунт. Если первые сорваны 07.06.2022г., когда были высажены на ПМЖ?

Не смогу. Слишком много нюансов. У каждого свои условия и своя погода. Нет ни фото ни записей по высадке именно той рассады Мадейры.
Пять семян замочили в середине апреля. Нашёл сообщение прошлого года.
Высадили в тёплую грядку 20 - 25 мая.
Грядка была заправлена навозом и приготовлена 30 апреля. Грядка - это у меня высокий короб из шифера.
Тепло от "горящего" навоза пойдет не раньше, чем через неделю -две.
В теплице у меня печурка из кирпича. Топится дровами. Теплица поликарбонатная. Изнутри обита ещё и плёнкой.
До конца мая 22г. были ночные заморозки до минус 2.
Вот сколько тонкостей. Но всего не учтёшь. Могут быть и потери. Первые огурчики на майские салатики мы всегда покупаем. Получить что-то пораньше сложно. Надо подбирать методику, семена. Проще купить плоды. Я, думаю, что корнишоны для этих опытов не годятся.
В моих условиях, если высевать раньше, рассада может вытянуться на жарком подоконнике. Пробовал сеять в начале апреля. Не понравилось. Огурцы не томаты. Их не позакаливаешь.

[Lyuda]

Марш, а какой объем ёмкости (пакета) под рассаду?

[Марш]

Марш, а какой объем ёмкости (пакета) под рассаду?

Чёрные пакеты для рассады. При высадке грунта не более полулитра. Пакет закручен, как рукав. В процессе роста землю подсыпаем, пакет раскручиваем. Больше корней нарастает.

[Марш]

Фото цен в магазине. В нете, если погуглить, можно найти значительно дешевле. Присылала фирма из Питера. Дешевле на много.

[борисыч]

Получить что-то пораньше сложно. плоды. Я, думаю, что корнишоны для этих опытов не годятся.

Чтобы значительно пораньше, кроме воздуха надо будет греть и грунт, более эффективным источником чем навозная заправка. Огур с положительным температурным градиентом(Тпочвы=Т воздуха в оптимале). С учетом еще недостаточного ранневесеннего прихода радиации выбирать сорта(гибриды) менее требовательные это -длинноплодные Но они все в основном п/о, тогда опылять в ручную. Дальше идут среднеплодные(в линейке есть и корнишоны), самые требовательные -короткоплодные корнишоны(Мадейра в их числе).

[den]

А кто в этом году будет сеять огурец Валигора?
Щас в Монетку завезли. По демократичной цене. Всего 500 р/кг от ТК "Пермский".
Корнишоны около 10 см, пупырчатые, тёмно-зелёные. Красавцы.
Хотя некоторые крючковатые, видимо кто-то на отоплении экономит.
Я бы тоже засадил, но предки - фанатики старорежимного Директора.
Всё новое для них - такое себе, ворчания на полгода обеспечено.

[борисыч]

А кто в этом году будет сеять огурец Валигор

Так он же для светокультуры. Рискините.

[den]

Так он же для светокультуры. Рискините.

Кибрию и Бьёрн тоже выращивают в светокультуре. Смущает, что Валигора относится к вегетативному типу. То есть для перевода его в генеративность нужно устраивать перепады температур. Зато в случае стресса не потеряет макушку.
Плодоношение на светокультуре ведут при 15-20 тыс. люкс, то есть это эквивалент "Тень под прозрачным синим небом в ясный полдень. "
Учитывая безразмерную любовь предков к затеняющим сеткам где-надо-и-не-надо тут на холодном Урале, огурец вполне подходящий.

[борисыч]

Смущает, что Валигора относится к вегетативному типу. То есть для перевода его в генеративность нужно устраивать перепады температур.

Да в наших ранне=весенних условиях климат больше тяготеет в генеративную сторону(солнца много, днем жарит, а ночи еще холодные). Так что особо напрягаться в генеративную сторону не придется. Ибо зачастую труднее назад отруливать с генератами . Я как то Ленару взял в парник весенний, так она так ушла в генерацию от моего климата, что боковых побегов я на ней до конца июня не видел.

[Катунь]

А как узнать, каким огурцам требуются перепады температур? У нас круглогодично перепады, нам такие надо огурцы

[den]

А как узнать, каким огурцам требуются перепады температур? У нас круглогодично перепады, нам такие надо огурцы

На сайте семеноводческой фирмы обычно есть эта информация. Иногда степенью вегетативности называют силу роста. Например, у Nunhems. Это огурцы-корнишоны Проликс, Велокс, Вертина [партенокарпики, открытый грунт], Урано, Инфинити, Пикскор [закрытый грунт], У Райк Цваан это огурцы Мева, Мерамор, Святогор, Валигора. У других нужно смотреть.

[Катунь]

У других нужно смотреть.

Для меня актуально "у других". Что именно смотреть?
Мы высоко над уровнем моря, у нас на солнце жвра, без него - студ.

[den]

Для меня актуально "у других". Что именно смотреть?

Смотреть нужно степень вегетативности или силу роста.

[Luba52]

Luba52, до прививки обычно держат в маленькой ёмкости или в кассете. Прививал на лагенарию однажды, и то это был огурец. Не понравилось. Для арбузов участок маловатый и лето прохладное.

Чем привитый огурец не понравился?
На Ютубе говорят, вкус меняется...

[den]

Luba52, Слишком много возни. По вкусу. Заметно лучше корнесобственного огурца, насыщенный, сладковатый, хрустящий. Сидел в открытом грунте. Подвой - лагенария.

[Luba52]

Luba52, Слишком много возни. По вкусу. Заметно лучше корнесобственного огурца, насыщенный, сладковатый, хрустящий. Сидел в открытом грунте. Подвой - лагенария.

На Ютубе сказали, вкус ухудшается...пока сам не попробуешь, не узнаешь, короче...

[den]

Фермеры используют спец. подвой для огурца (например, Кобальт). Ещё можно прививать на фиголистную тыкву. Там может и появляются "тыквенные" оттенки. Но так .. вкус сильно зависит от кормёжки, температуры, освещённости. Подвой тут не главное.

[rut]

вкус ухудшается...пока сам не попробуешь, не узнаешь, короче

"Супостаты" пишут, что лагенария меньше всего влияет или совсем не влияет на вкус. Прививал огурец на лагенарию, по вкусу нельзя было отличить от корнесобственных.

[Luba52]

вкус ухудшается...пока сам не попробуешь, не узнаешь, короче

"Супостаты" пишут, что лагенария меньше всего влияет или совсем не влияет на вкус. Прививал огурец на лагенарию, по вкусу нельзя было отличить от корнесобственных.

А что заметили из плюсов?
Стоит заморачиваться?

[den]

А что заметили из плюсов?
Стоит заморачиваться?

Смысл прививки - придать растению устойчивость к корневым гнилям, нематоде и низким температурам. Если можете оградить культуру от неблагоприятных факторов, то прививка не требуется. Некоторые говорят, что урожайность та же.

Другие утверждают, что эффект значимый

[rut]

У меня был результат - лучше не заморачиваться. Я не обращал внимания на "сигналы" растения - надо было подкормить нормально. Но в огуречной теме, мне сказали, что прививают, озвучили названия гибридов, урожай у них был "завались". Я хочу еще раз проверить. Если у Вас есть время и интерес (это же интересно) - почему бы нет. Если Ваши урожаи Вас устраивают, нет времени для прививки итд итп. - то оставьте до лучших времен.

[Luba52]

rut, интересно получить пораньше, а так-то выше нужного урожаи в сезон, раздаем...

[Марш]

предки - фанатики старорежимного Директора

Это отличный сорт. Очень понравился. Недостатков не помним. Но его постепенно вытеснили новые сорта, что предлагают продавцы. Директор не всегда в прайсе.

[Оладушка]

[Luba52]

rut, интересно получить пораньше, а так-то выше нужного урожаи в сезон, раздаем...

Считаю,что прививают огурец для более крепкой и устойчивой корневой системы, а не для раннего урожая

Это не противоречит, крепкая и устойчивая корневая даст более ранний и более продолжительный урожай.
Мне более продолжительный не нужен, огурцы к концу сезона становятся никому не нужны, а ранний урожай привлекателен. Для него могу и заморочиться с прививками. А вообще огурцы и так хорошо плодят...

[den]

Это отличный сорт. Очень понравился. Недостатков не помним.

Директор фасуют все кому не лень. Очень много сильных пасынков. Их нужно своевременно удалять, иначе будут джунгли. "Растение индетерминантное, среднерослое, сильноветвистое, женского типа цветения..." Очень колючий. Консервного типа. Толстая шкурка. Плотный, суховатый, пресный. Часто с пустотами внутри. "Вкус хороший и отличный." Ну, как это "салатный" и при этом вкус "Вкус хороший.." Просто он не салатный
Ещё такой недостаток - семена НЕ калиброванные. Ценник выше средного. При этом 1/4 не стоит высевать, мусор.

[Оладушка]

крепкая и устойчивая корневая даст более ранний

Нет,будет наращиваться.Растения так устроены,что главнее корень

[Luba52]

крепкая и устойчивая корневая даст более ранний

Нет,будет наращиваться.Растения так устроены,что главнее корень

Тогда мне скорее прививка огурца не нужна, спасибо...

[Luba52]

Для раннего у нас знакомая сажает пораньше на мешок в теплице и укрывает получше...самые ранние огурчики в товариществе у неё.
Тоже попробую в этом году.

[Оладушка]

Для раннего у нас знакомая сажает пораньше на мешок в теплице и укрывает получше...самые ранние огурчики в товариществе у неё.
Тоже попробую в этом году.

Для раннего урожая - только рассада,ну и гибрид соответствующий