Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2431

Сообщение vp »

Виктор,Омск писал(а): 19.03.2023, 18:21 Рабочие места у меня при настольной прививке механизированы
А можно поподробнее про механизацию.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 683 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2432

Сообщение kanojer »

vp писал(а): 19.03.2023, 19:37 А можно поподробнее про механизацию.
А мне так же очень интересно про корреляцию саженцев, прививки и, как выразился уважаемый коллега, "дрязг". Похоже, коллега (уважаемый) явно что-то знает, возможно даже больше, чем здравствующий ныне Борис Николаевич. Боюсь представить, куда ув. коллегу могут завести его же собственные умозаключения.
Виктор,Омск писал(а): 19.03.2023, 18:21 Весной, после высадки саженцев осенней прививки будет ясно, кто прав Ceрёгин или Агеев и откуда эти дрязги.
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2433

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 19.03.2023, 20:05 Похоже, коллега (уважаемый) явно что-то знает, возможно даже больше, чем здравствующий ныне Борис Николаевич.
Могу только отметить, что первенство метода осенней прививки оспаривалось в научных кругах.
Я скорректировал свой ответ в пользу практического использования. Во вложении диссертация Серегина Н.Ф., где есть список опубликованных работ.
Вложения
Серёгин.7z
(824.86 КБ) 30 скачиваний
Серёгин.7z
(824.86 КБ) 30 скачиваний
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 683 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2434

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 20.03.2023, 05:20 Во вложении диссертация Серегина Н.Ф., где есть список опубликованных работ.
Ну, очень мило, вы сейчас сбросили файл, который я и создавал (причёсывал).
kanojer писал(а): 04.02.2021, 03:27 В общем, перевёл я диссертацию Н.Ф.Серёгина в читабельный вид. А то ж ведь невозможно был сосредоточиться на сути, отгадывая эти шарады родного скана (я думаю здесь многие хорошо с ним знакомы)
Нигде ничего не встречал про оспаривание метода в "научных кругах" (киньте ссылку, где это оспаривание было), тем более про "дрязги". Пока что только ваши фантазии с налётом наукообразия.
Игорь
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 216 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2435

Сообщение hoyo »

Привет всем. Мне как-то неудобно прерывать такой годный срач, но приходится.
В том году у меня у части черенков вишни, которые прислали по почте, весной начали распускаться почки. Хотя хранились в холодильнике при нуле градусов. В этом году даже убавил температуру, хранятся при -1, а то же самое походу будет, на некоторых верхние почки начали просыпаться. В прошлом году я пытался такие черенки прививать как обычно, улучшенной копулировкой, приживаемость близка к нулю. В этом году хочу попробовать окулировкой вприклад, натыкался на видео где так делали весной именно для начавшихся просыпаться почек и результат был отличный. У кого-то есть такой опыт? Какие там нюансы?
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2436

Сообщение Дед31 »

vp,
vp писал(а): 19.03.2023, 19:37 А можно поподробнее про механизацию.
Такая подойдет?
С уважением, Михаил.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2437

Сообщение Виктор,Омск »

Дед31 писал(а): 20.03.2023, 13:36 Такая подойдет?
У меня такая: гильотина ч1 Joined - YouTube
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2438

Сообщение void »

Дед31 писал(а): 20.03.2023, 13:36 vp,
vp писал(а): 19.03.2023, 19:37 А можно поподробнее про механизацию.
Такая подойдет?
А чем обычная торцовочная пила не подходит? К тому же пилить болгаркой очень опасно, из-за превышения максимальных оборотов пильного диска. Знакомый лишился таким образом пальцев на ноге - диск отлетел.
Но самое главное, сделать максимально гладкий срез таким образом не получиться.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2439

Сообщение Дед31 »

void писал(а): 20.03.2023, 15:56
Дед31 писал(а): 20.03.2023, 13:36 vp,
vp писал(а): 19.03.2023, 19:37 А можно поподробнее про механизацию.
А чем обычная торцовочная пила не подходит? К тому же пилить болгаркой очень опасно, из-за превышения максимальных оборотов пильного диска. Знакомый лишился таким образом пальцев на ноге - диск отлетел.
Но самое главное, сделать максимально гладкий срез таким образом не получиться.
Что Вы называете обычной торцовочной пилой? Там же обычный пильный диск, только бОльшего диаметра и дури в движке побольше. При большом диаметре обязательно будет биение диска в плоскости реза. И зачем все это?
Я применил специальный пильный диск чистого реза по дереву для болгарки. При этом учел максимально возможные обороты для диска.
Стальной диск порвать, чтобы он разлетелся не реально. В данном случае получается идеальный гладкий рез без заусенцев.
С уважением, Михаил.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2440

Сообщение void »

Дед31 писал(а): 20.03.2023, 16:13
void писал(а): 20.03.2023, 15:56
Дед31 писал(а): 20.03.2023, 13:36 vp,

А чем обычная торцовочная пила не подходит? К тому же пилить болгаркой очень опасно, из-за превышения максимальных оборотов пильного диска. Знакомый лишился таким образом пальцев на ноге - диск отлетел.
Но самое главное, сделать максимально гладкий срез таким образом не получиться.
Что Вы называете обычной торцовочной пилой?
Да любая пила, что нибудь вроде такого
DeWalt-DWS780-jiirisaha-3031.jpeg
DeWalt-DWS780-jiirisaha-3031.jpeg (49.63 КБ) 1060 просмотров
DeWalt-DWS780-jiirisaha-3031.jpeg
DeWalt-DWS780-jiirisaha-3031.jpeg (49.63 КБ) 1060 просмотров
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2441

Сообщение Дед31 »

void, Так у меня то же самое, только меньшей мощности, более компактная и с минимальным люфтом. Позволяет запиливать ветки до 15 мм. Мне проще было сделать из болгарки чем устранять косяки китайского ширпотреба
С уважением, Михаил.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2442

Сообщение void »

Дед31 писал(а): 20.03.2023, 16:51 void, Так у меня то же самое, только меньшей мощности, более компактная и с минимальным люфтом. Позволяет запиливать ветки до 15 мм. Мне проще было сделать из болгарки чем устранять косяки китайского ширпотреба
Ну если есть время на самоделки... Мне проще купить, какого-нибудь нормального бренда, ДеВалт, Макита, синий Бош. К тому же у многих уже есть в хозяйстве. Но как мне кажется, срез пильным диском не будет таким гладким, как срез ножом.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2443

Сообщение Дед31 »

void писал(а): 20.03.2023, 17:11
Дед31 писал(а): 20.03.2023, 16:51
Но как мне кажется, срез пильным диском не будет таким гладким, как срез ножом.
[/quote

Вполне возможно. Все зависит от пильного диска и качества исполнения самогО инструмента. Если инструмент предназначен для подрезки доски при строительстве, то там и требования другие.
Вложения
beb1ce71-faf1-4d19-a203-0263d3b45f85.jpg
С уважением, Михаил.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2444

Сообщение vp »

Виктор,Омск писал(а): 20.03.2023, 15:22 У меня такая: гильотина ч1 Joined - YouTube
Это настольный инструмент, приспособление (как тиски например) но ни как средство механизации.
Магнум44
Прихозовец100+
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.12.2022, 20:37
Репутация: 1
Интересы: Сад, Красное море, трейдинг
Откуда: Москва и МО (Чеховский район)
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 162 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2445

Сообщение Магнум44 »

void писал(а): 20.03.2023, 17:11 ... Но как мне кажется, срез пильным диском не будет таким гладким, как срез ножом.
Гипотеза.
Возможно, небольшая "разлохмаченность" срезов - это плюс. Возникают капилляры, которые обеспечивают взаимный "подсос" на стыке тканей привоя и подвоя. Площадь-объем контакта может увеличиться.
Улучшенная копулировка - это простейшая "разлохмаченность".

Для чего мы заглаживаем поверхность среза пилой толстой ветки при прививке за кору?
Устраняем капиллярность, чтобы меньше испаряла из себя и меньше впитывала извне - то же самое, но с другим знаком.
С уважением, Борис.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»