Обсуждение различных околосадовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2701

Сообщение Энди Таккер »

Забор правильный - в три лаги - на ветру не гремит...)
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2702

Сообщение vp »

Игорь Кзн писал(а): 23.11.2023, 09:26 Подскажите, может ли забор из профнастила отрицательно повлиять на плодовые деревья?
Глухой забор это всегда плохо. Образуется колодец в котором стоит (застаивается) холодный воздух. У всех потеплело а у Вас по-прежнему холодно.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2703

Сообщение ДимаКо »

vp писал(а): 23.11.2023, 23:28
Игорь Кзн писал(а): 23.11.2023, 09:26 Подскажите, может ли забор из профнастила отрицательно повлиять на плодовые деревья?
Глухой забор это всегда плохо. Образуется колодец в котором стоит (застаивается) холодный воздух. У всех потеплело а у Вас по-прежнему холодно.
В колодце может застаиваться холодный воздух, если его площадь 1 кв. метр и высота его стен 1 метр.
Если «колодец» размером с участок, площадью 1000-3000 кв.метра и забором высотой 2-3 метра, воздух не застаивается.
Для понимания соотношения размеров колодца и высотой его стенок, уменьшим реальные размеры в 100 раз, получится колодец диаметром 30-50 см с высотой стен 2,5 см.
.
На фото: данные с 2 датчиков у забора, 1-над землей (CH1), 2- выше забора (CH3).
При изменении температуры, видно по верхнему датчику как через забор затекает воздух с другой температурой, но, в течение нескольких минут, температуры выравниваются.
IMG_6874.jpeg
.
На графике за последние 24 часа видно, что данные с датчиков на высоте 0,4 м и 2,5 метра (синяя и красные линии) меняются почти одновременно. Разница температур в моменте не превышает 0,2’С (сетка на графике-0,5’С).
IMG_6874.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2704

Сообщение РоманТ92 »

vp писал(а): 23.11.2023, 23:28
Игорь Кзн писал(а): 23.11.2023, 09:26 Подскажите, может ли забор из профнастила отрицательно повлиять на плодовые деревья?
Глухой забор это всегда плохо. Образуется колодец в котором стоит (застаивается) холодный воздух. У всех потеплело а у Вас по-прежнему холодно.
При всем уважении к вашим знаниям и опыту, хотел бы уточнить - а что мешает конвекции, если забор только с одной стороны? В моём понимании такая ситуация возможна только если такие стенки есть со всех сторон и высота у них превышает длину и ширину участка (или хотя бы сопоставима). Иначе конвекция неизбежна хотя бы в силу тех же перепадов температур (которые у вбирающего солнечное тепло забора точно будут).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Игорь Кзн В сети
Прихозовец100+
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 30.04.2020, 12:39
Репутация: 1
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2705

Сообщение Игорь Кзн »

vp писал(а): 23.11.2023, 23:28 Глухой забор это всегда плохо.
Глухой будет только с северо-востока, с юго-запада рабица. Главные опасения, что солнечные лучи отражаясь от профнастила будут обжигать деревья.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2706

Сообщение Tit »

Игорь Кзн писал(а): 24.11.2023, 08:15
vp писал(а): 23.11.2023, 23:28 Глухой забор это всегда плохо.
Глухой будет только с северо-востока, с юго-запада рабица. Главные опасения, что солнечные лучи отражаясь от профнастила будут обжигать деревья.
У меня растут в уголке забора из профнастила молодые груши, ещё одна сторона прикрывает теплица. Никакого застоя воздуха нет, всё продувается, за 3 года ни одной большой морозобоины. Ничего лучи не обжигают, за день забор нагревается, ночью ещё чувствуется тепло от него. Профнастил цвет шоколадный с двух сторон.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2707

Сообщение Tit »

РоманТ92,
На семинаре по груше и сливе , докладчик по сливе и алыче говорила про важность тёплых ночей для созревания плодов и роста растений. Говорила про уникальность этого года, вроде дни очень жаркие, но ночи холодные, поэтому притормозилось созревание некоторых слив.
У нас только в августе пришли теплые ночи.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2708

Сообщение Zener »

Игорь Кзн писал(а): 24.11.2023, 08:15 Главные опасения, что солнечные лучи отражаясь от профнастила будут обжигать деревья.
За 12 лет с момента первых посадок морозобоин не было.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2709

Сообщение Энди Таккер »

Отраженный свет всегда слабее прямого (если поверхность не вогнутое зеркало с фокусом на дереве). Какие тут могут быть опасения? )
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2710

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 24.11.2023, 12:11 Отраженный свет всегда слабее прямого (если поверхность не вогнутое зеркало с фокусом на дереве). Какие тут могут быть опасения? )
Виктор,зимой 2010-2011 свежепосаженные две черешни Оленька сильно подмерзли.Одна по уровень снега,вторая была с юга прикрыта картонным уголком серебристого цвета.С севера закрывать посчитал лишним.И как раз с севера получил обширные раны-залечивал года четыре.Солнечный свет отразился от сугробов.Вторая черешня не потеряла ни одной почки.Мороз доходил до -30.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2711

Сообщение vp »

РоманТ92 писал(а): 24.11.2023, 04:46 ...хотел бы уточнить - а что мешает конвекции, если забор только с одной стороны?...
Три соседа, которые тоже поставят заборы (глухие), но уже не с одной стороны. Что мешает снегу таять в саду (а тем более в лесу) с той же скоростью как на поле? А холод в низинах (тот же колодец, гораздо более, чем любой Ваш участок).
P.S. я говорю об общих тенденциях, а не о каждом заборе. Каждый забор любой желающий может просчитать, владеющий неким инструментарием.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2712

Сообщение vp »

ДимаКо писал(а): 24.11.2023, 01:43 Если «колодец» размером с участок, площадью 1000-3000 кв.метра и забором высотой 2-3 метра, воздух не застаивается.
Вы правда так думаете?
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2713

Сообщение ДимаКо »

vp писал(а): 26.11.2023, 21:58
РоманТ92 писал(а): 24.11.2023, 04:46 ...хотел бы уточнить - а что мешает конвекции, если забор только с одной стороны?...
Три соседа, которые тоже поставят заборы (глухие), но уже не с одной стороны. Что мешает снегу таять в саду (а тем более в лесу) с той же скоростью как на поле? А холод в низинах (тот же колодец, гораздо более, чем.
Холоду в низинах забор не помеха.
Температуры на участке внутри забора и снаружи одинаковые, хоть в низине, хоть не в низине. Суточный график температур на дисплее метеостанции подтверждает одновременное изменение температуры внутри «колодца» и выше него.
Синяя и красная линии на высоте 0,5м над землей и на высоте 2,5м (выше забора).
IMG_6882.jpeg
.
Забор влияет на скорость таяния снега, потому что дает тень, с южной стороны снег тает дней на 10-14 раньше, чем с северной, на это влияют прямые солнечные лучи, а не помеха для попадания воздуха на участок.
На силу ветра забор влияет, но никак - на температуру.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2714

Сообщение vp »

ДимаКо писал(а): 26.11.2023, 22:12 Забор влияет на скорость таяния снега, потому что дает тень, с южной стороны снег тает дней на 10-14 раньше, чем с северной, на это влияют прямые солнечные лучи, а не помеха для попадания воздуха на участок.
На силу ветра забор влияет, но никак - на температуру.

https://www.palisad-td.ru/voprosyi-i-ot ... azhdeniya/

"...Совет профессионала
В настоящее время все больше людей отдают предпочтение прочным, но легким и прозрачным ограждениям 3D. Это связано с желанием идти в ногу со временем.
Тенденцию поддерживают и новые владельцы «видовых» участков, желая созерцать красоту природы, а не глухой кирпичный забор. Также многие стали понимать, что при наличии сплошного ограждения воздух будет застаиваться на участке, территория не будет проветриваться, а это некомфортно... "
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2715

Сообщение ДимаКо »

vp писал(а): 26.11.2023, 22:52
ДимаКо писал(а): 26.11.2023, 22:12 Забор влияет на скорость таяния снега, потому что дает тень, с южной стороны снег тает дней на 10-14 раньше, чем с северной, на это влияют прямые солнечные лучи, а не помеха для попадания воздуха на участок.
На силу ветра забор влияет, но никак - на температуру.
"...Совет профессионала
В настоящее время все больше людей отдают предпочтение прочным, но легким и прозрачным ограждениям 3D. Также многие стали понимать, что при наличии сплошного ограждения воздух будет застаиваться на участке, территория не будет проветриваться, а это некомфортно...[/size] "
Это всё слова. А где подтверждение?
Это всего лишь мнение обычного человека.

Запахи с соседних участков каким образом попадают через сплошной забор?
Можно распылить дымовую шашку в центре участка и дым окажется на соседнем через пару минут. Вот вам и застаивание воздуха.
Воздушные массы значительно больше размеров забора, который не может являться препятствием для их перемещения (смотрите графики-синяя и красная линии).
Горы являются препятствием, но не забор высотой 2,5 метра.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»